Beiträge von Justus Jonas

Mir ging's ähnlich - wollte mich vorher mal kurz zeigen und auch die Schule angucken, wurde aber von den damals noch dort agierenden Refs mit dem Tip "Lass es, das nervt nur" versorgt - bei mir lauerte der Drache im Direktorinnenzimmer, nicht im Sekretariat, und sie war bei einer meiner Refkolleginnen auch ungehalten über den verfrühten Besuch...
Gruß,
JJ

...nach dem bestandenen StEx muss ich doch erstmal was zur Beruhigung meiner überdrehten Gehirnzellen tun und sie statt dessen einnorden für die Dauerfeierei die jetzt kommt (bin ja weit und breit der erste der sich da rangetraut hat)...
Gruß,
JJ

Solche Freizeitgewohnheiten habe ich jedenfalls nicht aufgegeben - und treffe auch ab und zu Schüler wenn ich abends unterwegs bin. Man sieht sich, man grüßt sich, über ein paar oberflächliche Worte gehe ich ungern hinaus, da sonst sofort der Beruf eingekehrt und ich auch nicht den Eindruck von Kumpelhaftigkeit erwecken will. Die SuS finden's natürlich interessant und reden drüber, quatschen einen mitunter auch an, aber gewöhnen sich dran. Allesdings sehe ich dann zu, dass ich mich nicht zuschütte, wenn ich weiß, dass SuS im Laden sind... im Übrigen:
Wie soll ich denn sonst meine Lehrerpersönlichkeit entwickeln?
gruß,
JJ

Hi,
habe gerade mal in den Mitgliedernummern herumgewühlt... ich schätze, ihr habt einige Karteileichen dabei; wie wird das eigentlich gehandhabt, damit nicht zuviel Datenmüll anfällt... nach einem Jahr nicht eingeloggt Löschung des Useraccounts, oder so?
JJ

Alles klar...

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Aber Daniela und ich sind dagegen irgendwelche Gebühren oder freiwillige Beiträge einzuführen.
Das Forum ist kostenlos und soll es auch bleiben.

Daran dachte ich auch nicht, eher an einen freiwilligen Topf der Daueruser wie mir... aber wie gesagt: Eure Entscheidung.

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PS: Bald wird das Forum 1 Jahr alt. Dann werde ich noch einige Statistiken mehr präsentieren

Oha, das wird ja spannend... mal gucken was da zutage kommt. Wann ist es denn so weit? 16.10.?
Gruß,
JJ (schon auf der Suche nach Geschenken...)

Um das Thema mal wieder unter die TOPs zu bringen...

Zitat

20.02.03, Info von Stefan: Die Kosten belaufen sich zur Zeit auf 2,98 Euro /Monat. Sollten wir aber wesentlich mehr Besucher bekommen (ab 5000 Zugriffe/Tag - zur Zeit sind es 1500) so wird die drastisch Gebühr steigen. Hinzu kommen noch 0,69 Euro pro Monat für die Internetadresse.
Macht also 3,67 Euro pro Monat.

...da waren wir sicher noch bei deutlich unter 100 Usern, schätze ich - inzwischen liegen also auch die Kosten um einiges höher... ich wäre nach wie vor dafür, die Kosten irgendwie aufzufangen, zu teilen o. ä., und sei es auf freiwilliger Basis. Ohne nerven zu wollen: Daniela & Stefan, wie seht ihr das, und wie hoch sind Frequentierung und Kosten inzwischen?
Gruß,
JJ

Yo Heike,
im Grunde mache ich ja fast dasselbe wie du, nur mündlich - und ich rücke zuerst mit meinen Einschätzungen raus, die wir dann diskutieren. Vielleicht probier ich's doch noch m mit der Selbsteinschätzung, die Einzelgespräche haben aber den Vorteil, dass man in ein Gespräch kommen kann, ist weniger einseitig. Ein Zeit oder Aufwand-Problem hatte ich bisher nicht, weil ich ja die Kids sowieso selbstständg arbeiten lasse und dann richte ich es eben so ein, dass ich durch eine längee Gruppenarbeit oder einen anderen Auftrag Zeit genügend Zeit gewinne. Meistens reicht dann eine Schulstunde gerade so aus, ich setz mich in eine Ecke oder in der Oberstufe auch raus.
Gruß,
JJ

Hi Phil,
deine Comic-Kunst ist mir ja fern und zu hoch, aber dein neuer Avatar entstammt einem meine Favoriten... (leider gibt die Original-C, die noch aus meiner Schulzeit stammt - Anfang der 90er - so langasm den Geist auf...)
Gruß,
JJ

Hi Wolkenstein, wie du schon am Anfang sagtest:

Zitat

Hatten im HS eine heftige Debatte

Und hier nur Schweigen im Walde, oder wie dachtest du dir das?

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die Tortour mit der Selbsteinschätzung mach ich nicht mit

...ich auch nicht, obwohl ich sie zunächst als eigentlich ganz sinnvoll erachtete. Aber uneins mit mir selbst, fragte ich meine SuS, und die sagten offen, dass dann ja zwar schön viel Zeit draufginge, aber sie sich von den meisten Lehrern sowieso vera...t fühlten, weil die Noten ja schon feststünden und keine echte Verhandlung möglich sei, wenn der Lehrer sie schlecht finde.
Insofern lass ich den Heckmeck auch, oder würde ihn wie Heike nur aus triftigen pädagogischen Gründen in einzelnen Gruppen machen. Im Einzelgespräch kann mans ja doch mal machen, wenn man den Eindruck hat, da unter/überschätzt sich jemand total.
Gruß,
JJ

Die Passagen hab ich mir auch schon reingezogen, anzuhängen wäre noch das SchVG (§19 Datenschutzbestimmungen zu Schülerdaten).
http://www.bildungsportal.nrw.de/BP/Schule/Syst…setze/SchVG.pdf

Heike:
Die hessische Regelung ist ja klarer als die hiesige, gilt das für Sek 1 und Sek 2? Dabei ist die "private" Verkündung ja ebenso denkbar (letzter Satz bezieht sich ja nur auf die Unterrichtung über den Stand während des Halbjahres (urks, da kommt mein abgebrochenes Jurastudiuem durch )). Allerdings finde ich, mit einem allgemeinen

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Noten sind öffentlich, Punkt aus.

wird man der Problematik nun ganz und gar nicht gerecht, zumal's ja auch nicht stimmt, denn Zeugnisse werden ja auch nicht verlesen.
Grüße,
JJ

Zitat

Und gerade wenn Noten tendenziell als Kopfnoten und Wert-an-sich betrachtet werden, dann kann man gar nicht oft genug drüber reden, um ihren „auratischen Charakter“ zu beseitigen. Ob die Ziffernnote als Reduktion erscheint, liegt ja nun daran, wie der Lehrer damit verfährt. Schließlich ist 6 (oder 2 oder 4...) nur eine Abkürzung für „ungenügend“ („gut“, „ausreichend“ ...) und diese Einschätzung ist wiederum mit dem Erwartungshorizont etc.pp. verknüpft. Will sagen: Jede Note müßte, wenn sie nicht willkürlich sein soll, ausbuchstabierbar sein (das steht meines Wissens auch in den Ausführungsbestimmungen zu Noten und Zeugnissen).

Ich stimme dir zu, dass Transparenz wünschenswert ist und habe sie auch als Grundregel meines Unterrichts integriert, aber die Notengebung ist nun mal der Bereich, wo das Machtgefälle und die Asymmetrie der pädagogischen Beziehung mit am stärksten herauskommt; Notendiskussionen sind ja kein konstruktives gemeinsames Nachdenken, sondern Diskussionen über ein Urteil, das ich verantworten und abgeben muss. Wenn ich mir das vorstelle in meinem Lateinkurs: die SuS hätten die Wahl, entweder zu versuchen sich selbst besser zu benoten als sie z. T. sind, das würden sie versuchen, da es eine intakte Gemeinschaft ist, und keiner dem anderen eine 5 auf den Kopf zusagt. In anderen Gruppen gäbe es evtl. Mobbing oder böses Blut für das Klassenklima bei realistischer Bewertung durch die SuS selbst - da springe ja lieber ich in dei Bresche und mache mich unbeliebt. Eine Diskussion über ein von mir formuliertes Urteil wäre keine Diskussion, sondern ein Protest - der kommt bei ungerechten Urteilen so oder so.

Das Problem bei Diskussionen in der Gruppe ist aber zudem, dass die SuS natürlich emotional betroffen sind und auch nicht klar den Unterschied zwischen Fachnote undd persönlicher Bewertung reflektieren, bzw. wenn ich dies transparent mache, wird gleichwohl auch über die Person des / der jeweils Betroffenen gesprochen.

Ausbuchstabierbar sind die Noten ja im Einzelgespräch sogar noch stärker, finde ich - es bleibt Zeit für Rückfragen, Erklärungen, z. T. kommen die SuS auch nach der Besprechung (dauert pro Klasse eine Stunde) nochmal zum Einzelgespräch. Ich finde, Transparenz muss hier vor allem gegenüber den einzelnen hergestellt werden; ein offenes Klassenforum ist dazu nicht nötig.

Gruß,
JJ

Achso, die Abinoten wurden bei uns auch öffentlich vergeben, ich habe auch mal gefragt, warum (die Diskrepanz fand ich auch merkwürdig) und da hieß es, auch da gebe es irgendeine Vorschrift...
JJ

philosophus:

Zitat

Klar soll der Einzelne seinen individuellen Lernfortschritt bemerken, aber gleichzeitig muß er doch auch wissen dürfen/können, wie sich diese Leistung in einer Skala niederschlägt.

Dieser Satz setzt aber implizit die soziale Skala als einzige bzw. wichtigste Bezugsnorm voraus, und die wird von den SuS (z. B. gegenüber der individuellen) ohnehin überbewertet, dabei ist es umgekehrt viel sinnvoller, um den eigenen Lernweg bewusst zu machen und eigene Fortschritte überhaupt sehen zu können. Acuh weitere Grundlagen der Notenskalen werden durch den oberflächlichen sozialen Vergleich zu sehr verwischt, z.B. die Differenz Erwartungshorizont-Leistungsstand, die aufzuzeigen (mit der Perspektive zu beheben) ja Sinn der Sache ist.

Zitat

Ja, aber könnte es nicht gerade daran liegen, daß die Noten durch die Heimlichtuerei (Datenschutz etc.) gesellschaftlich so stark aufgeladen sind - und nicht als lediglich punktuelle Leistungsbestandsberichte gesehen werden?

Glaube ich nicht... die Noten werden von den SuS tendenziell als Kopfnoten betrachtet und als Wert an sich, der zudem sehr verkürzt (und deshalb sehr einfach auszutauschen, abzuschätzen, einzuordnen) ist. Die Information "Lars hat eine 6" ist ja im Grunde genommen sehr gering, da sie die Gesamtleistung nicht wiedergibt, sondern nur eine Reduktion arstellt - was umso mehr Interpretation über Lars Einstellung, Schulschicksal usw. zulässt... Klatsch eben...

Zitat

Außerdem: Wir reden ja hier über sonstige Mitarbeit und nicht über Klassenarbeiten, Klausuren... Wer da ne 6 abstaubt, kann ja wohl kaum darauf rechnen, daß das den anderen zuvor verborgen geblieben ist, oder?

Doch, und das tun auch einige, zugegenermaßen aber wenige - nämlich wenn ich es ihnen alleine und persönlich sage und nicht ich die Entscheidung zur Veröffentlichung für sie treffe.

Grüße,
JJ

Britta:
Danke für das Angebot! Wäre vielleicht was, gerade für den ersten Tag zum reinkommen. Mo geben die SuS ihre Wahlen ab mitsamt Vorschlägen, Fragen, Unterthemen, Di ist dann Planungstreff... dann weiß ich mehr.
Gruß,
JJ

Hi,
vielleicht solltest du in dem Bogen noch etwas mehr auf die Grundlagen und Hintergundskalen für die Notenfinung eingehen (Bezugsnormen): Wonach wird bewertet?
- sozial (Gruppenvergleich)
- individuell (Einzelfortschritt; Einrechnung z. B. von Hintergundinfos wie Magersucht, Familie...)
- "Normalverteilung"
- kriteriumsorientiert

...eine Frage, die das erfasst, fällt mir jetzt auch nicht ein, habe auch nicht alles über die entsprechende Theorie im Kopf, und es ist in Frage 16 ja auch angedeutet; das Thema ist aber wie gesagt grundlegend und sollte unbedingt noch dazukommen.
Gruß,
JJ

Hi,
ohne dass ich jetzt ASchO, BASS etc. zitieren kann: unsere AKOs haben uns damals sehr scharf davor gewarnt, SoMi Noten oder auch sonstige Noten - egal ob in Sek 1 oder Sek 2 - öffentlich zu machen, aus Gründen des Datenschutzes. Ich finde, da ist auch was dran, bei aller Transparenz - wenn ein(e) einzige(r) der SuS sich dabei nicht wohl fühlt oder sowieso schon ein schwaches Selbstbewusstsein hat und dann auch noch als einziger vor versammelter Mannschaft die 5 oder 6 abstaubt, ist es auch psychologisch nicht gerade gut. Vergleichen können sie und sollen sie, aber ich habe auch schon mitbekommen, dass einzelne sich geweigert haben, den anderen was zu sagen. Insofern tue ich es nicht und würde es nur, wenn es vorgeschrieben würde.

Zur Bekanntgabe des Notenschnitts bist du verpflichtet (allgemeine Orientierung), hast dem damit aber Genüge getan - trotz lautstarker Proteste schreibe ich den Klassenspiegel nicht an, weil auch da einzelne Extremfälle zusätzlich entmutigt werden; auch motoivationspsychologisch ist das besser, um die Bilanz schlechter Schüler nicht noch weiter zu drücken (die individuelle Bilanz ist schon mies genug, da muss man die soziale nicht auch noch plakatieren).

Gruß,
JJ

In meiner UPP - die SuS machen gerade selbstständige Quellenanalyse in PA und erstellen aus den pro-contra-Argumenten ein Streitgespräch zwischen zwei Bauern - meldet sich einer: "Herr..., ist es Ok wenn am Schluss des Streitgesprächs einer der beiden stirbt?"
JJ

Hi Ho, hier mal einige gifs aus einem offenen Archive - vielleicht könnte man ja da was draus machen... bin aber auch nicht sicher, ob ein bewegtes gif nicht auf Dauer nervt?!

[Blockierte Grafik: http://www.planet-gif.ch/gif-archiv_4/schule/Schule_2.gif]

[Blockierte Grafik: http://www.planet-gif.ch/gif-archiv_4/schule/Schule_8.gif]

Weiteres unter http://www.planet-gif.com unter dem Stichwort Schule...
JJ

Yo Hermine,
das sind gute Anregungen, v. a. das mit der Umfrage find ich gut. Zur Klarstellung: Nein, es soll nicht nur um die Türkei gehen - Türken (bzw. Leute, die man als türkischstämmig einordnet, sind ja oft auch aus Marokko usw.) laufen einem bei uns in der Stadt nur überall über den Weg, andere weniger...
JJ

Hi Ho,
demnächst steht bei uns die Projektwoche an, und ich habe mal ein Projekt zum Stichwort Ausländer unter meine Fittiche genommen, Klassenstufe 9. Hat jemand schon mal etwas in der Richtung gemacht und ein paar gute Tipps auf Lager - ich denke bisher vor allem an Begegnungen, z. B. Interview mit den türkischen Putzfrauen an unserer Schule, Besuch beim türkischen Kulturverein; witzig wäre auch irgendwas mit dem "internationalen" Imbisswesen hierzulande auf die Beine zu stellen...
Gruß,
JJ