Beiträge von Brick in the wall

Wie gesagt: Die Liste gibt es an an der Schule länger als mich. Das genaue Verfahren kenne ich nicht.
Was ich weiß, ist dass die Sammlungsbetreuer zugunsten der Korrekturfachlehrer auf Bepunktung verzichtet haben, da sonst fast alle irgendwelche Punkte bekommen hätten, die dafür fast keine Auswirkungen gehabt hätten. Allerdings wurden die Sammlungsbetreuungen dafür (in allen Fächern??) zu Beförderungsstellen gemacht.

Zitat von mara77

Ja, deshalb fände ich es ungerecht, wenn nur bestimmte Arbeit bepunktet würde. Denn ein Nicht-Klassenlehrer, der Teilzeit arbeitet und immer wieder unliebsame Aufgaben übernimmt, kann keine Punkte sammeln.

Teilzeit ist kein Problem, die geleistete Arbeit wird in Relation zur Stundenzahl gesetzt. Also bekommen auch Teilzeitkollegen gelegentlich Entlastung.
Die, die immer bei 0% landen, sind die, die NIE korrigieren müssen - z.B. nur Sport in der SI, ob da Tests geschrieben werden, weiß ich gar nicht. Sie haben, vielleicht auch altersbedingt, kaum oder keine Zusatzaufgaben, sie unterrichten eben "nur". Nur zu unterrichten, heißt für mich schon, nicht faul zu sein, wenn man ordentlich unterrichtet,

Zitat von mara77

Wie geht ihr an eurer Schule mit dem Thema um? Gibt es bei euch an der Schule eine Art Punktesystem für "Zusatz"arbeit und wie funktioniert das?

Bei uns gibt es Punkte für Korrekturen (Anzahl, GK/LK), Experimentalunterricht, Lehrerrat, Klassenleitung und Klassenfahren. Außerdem für das Abi.
Wie die Liste entstanden ist, weiß ich nicht genau, war aber irgendwann Konferenzbeschluss. Die Punkte werden addiert. Das, was über 100% hinausgeht, sammelt sich an, bis es irgendwann eine Entlastungsstunde dafür gibt - was unter 100% liegt wird abgezogen.
Unser System führt dazu, dass es einige wenige Kollegen gibt, die immer 0% landen, obwohl sie nicht faul der Haut liegen, aber sie werden nie eine Entlastung bekommen.
Wenn die Weerte veröffentlicht werden, guckt natürlich jeder sehr interessiert, aber das ist danach dann kein Diskussionsthema mehr.

Zitat von Silicium

Naja, lasst uns den Punkt einfach weglassen, ja?

Klar, der Deutschlehrer hat keine Experimente.

Ich bin seit Jahren aus schulorganisatorischen Gründen nicht mehr in Deutsch eingesetzt und zugegebenermaßen kein Lehrer mit einem Experimentalfach.
In allen Kollegien, die ich kenne, ist es unstrittig, dass die Lehrer mit Experimentalfach natürlich Zeit für die Experimente brauchen. Genauso unstrittig ist es, dass die Sprachenlehrer - vor allem in der Oberstufe - diejenigen sind, die am meisten korrigieren. Fremdsprachler mehr als die Deutschkollegen. Zumindest ist das nach meiner Wahrnehmung Mehrheitsmeinung - Kollegen mögen mich gerne berichtigen.
Natürlich wird niemand zu seiner Berufs- oder Fächerwahl gezwungen, aber den Punkt der unterschiedlichen Belastungen weglassen - das geht nicht.
Bevor ich Lehrer wurde, habe ich das, was zeitlich neben dem Unterricht noch so alles passiert, nicht einschätzen können. Und wenn, dann hätte ich es sicher unterschätzt.
An der Stelle steige ich aus der Diskussion aus, denn über zeitl. Belastungen im Schulalltag können nur Leute diskutieren, die im Schulalltag drin sind. Anders macht ein Austausch keinen Sinn.

Wenn ich mich richtig erinnere, gab es dazu ja mal einen Thread, aber mir war es ein Bedürfnis das hier loszuwerden - als derzeit und auf absehbare Zeit nicht mehr aktiver Deutschlehrer.

Zitat von Silicium

Dennoch finde ich, wird vieles an der Schule, so mein erster Eindruck als Student, von Lehrern erledigt, was eigentlich gar nicht Aufgabe sein sollte

Willkommen in der Realität.

Zitat von Silicium

und deshalb auch niemand gezwungen werden sollte dies zutun

Formal gezwungen wird man nur in seltenen Ausnahmen, aber sonst putzt dir nieman ddie Chemiesachen. Also ein Zwang, daher: Willkommen in der Utopie.

Zitat von Silicium

und das wars

!

Ich will eigentlich gar nicht an der Diskussion teilnehmen, aber muss doch einen Satz dazu loswerden:

Das Problem der Geisteswissenschaften ist, dass jeder meint, etwas zu ihnen sagen zu können. Wenn man denn 2 Lager aufmachen will, kommt es nur sehr selten vor, dass das eine Lager ernstzunehmend über das andere spricht - und umgekehrt.
Und bevor ich mich hier jetzt ein Student, der für seine Fachrichtung (die eine oder andere) brennt, für diese Aussage kritisieren will: Ich kann es beurteilen, ich habe eine Sprache studiert, eine Gesellschaftswissenschaft und Mathematik. Dass in den MINT-Fächern nur Fachidioten rumlaufen, wie oft habe ich das in der Uni gehört? Ist natürlich Quatsch. Umgekehrt haben es sich einige Dozenten aus dem Bereich MINT herausgenommen, Studenten anderer Fachrichtungen zu bescheinigen, dass sie ja gar keine "richtigen" Fächer studieren. Auch Quatsch.
Sowas kommt dabei raus, wenn Leute über Dinge reden, von denen sie keine Ahnung haben.
Ich persönlich möchet mir eine Welt ohne funktionierende Naturwissenschaft nicht vorstellen, aber auch keine, in denen es nur die NWs gibt.

Ich war im September in London. Privat vor vielen Jahren auch mal.
Was die manchmal üblichen Probleme - Alkohol - angeht, war ich von London positiv überrascht. Meine Schüler waren fast alle 18, aber es gab ein paar Ausnahmen. Diejenigen, die noch nicht volljährig waren, haben in Pubs keinen Alkohol bekommen und durften in keinen Club rein, sie wurden alle kontrolliert.
Mal ganz abgesehen davon, dass London auch nicht gerade billig ist.
Sehr empfehlen kann ich übrigens einen Besuch bei der deutschen Botschaft, natürlich mit Voranmeldung. Das hat sich wirklich gelohnt.

Zitat von Andran

Und zum zweiten - wie würdet Ihr Euch ab jetzt verhalten: nochmal auf Sie zugehen und versuchen den Konflikt einvernehmlich zu lösen; oder jetzt auf 'hart' schalten?

Du hast ein Angebot gemacht, das wollte sie anscheinend ja nicht annehmen. FAlls sie es sich nochmal anders überlegt, müsset sie auf dich zukommen. Wenn nicht, ist das wohl nicht dein Problem.

Bei uns hieß es im Vorfeld, dass es die Möglichkeit gebe, Kollegen zur Nachschulung zu verdonnern. Aber ich weiß nicht, ob das nur ein Gerücht war.
In der Infoveranstaltung eine Woche vorher hat der Chef des QA-Teams gesagt, dass er mal an einer Schule gewesen sei, die zeimlich schlecht abgeschnitten habe, bei einem zweiten BEsuch ca. ein halbes Jahr später aber viel besser. Ich weiß nicht, ob die Schule das Team nochmal angefordert hat.
Die jeweilige SL erhält Rückmeldungen über einzelne Kollegen dann, wenn Schüler gefährdet werden.

Würde ich nicht sagen.
Wenn sie inhaltlich und strukturell so daneben ist, dann sind bzgl. des aktuellen Themas ja offensichtlich keine Grundkenntnisse vorhanden, das wäre dann ja laut Notendefinition höchstens 5.
Im ZA sind die Punkteraster ja vorgegeben, außerdem auch die Gewichtungen der einzelnen Bereiche, u.a. auch des formalen Bereichs. Wenn in der Endabrechnung in einer Klausur Punkte fehlen, darf es meiner Ansicht nach keine Rolle spielen, in welchem Bereich sie verloren sind.

Nach bestandenem 2. Stex. hat jeder noch eine Probezeit. Seit kurzem ist die einheitlich 3 Jahre (Gym NRW).
In dieser Zeit bist du Beamter, musst dich aber bewähren, hast also noch Unterrichtsbesuche (1 oder 2, glaube ich). Der Schulleiter schreibt dann am Ende ein Gutachten, woraus hervorgeht, ob du grundsätzlich geeignet bist oder nicht. Wenn nicht, verlängert sich die Probezeit noch, wenn ja, dann wirst du auf Lebenszeit verbeamtet.
An der Bezahlung oder an der Beihilfe ändert sich aber nichts.

Zumindest kenne ich es so, dass die Schulen beim Seminar Fächer oder Fachkombinationen anfordern können - sofern denn vorhanden.
Natürlich ist klar, dass das erst am Ende der Verteilungskette steht und somit erst dann passieren kann, wenn der Seminarstandort zugewiesen wurde.
Dass nur eine Minderheit der Refs an der Ausbildungsschule bleibt, weiß ich. Trotzdem kann es durchaus sein, dass die Schule sich die Möglichkeit eröffnen will - vorausgesetzt, dass in 2 Jahren eine Stelle zu besetzen ist. Das eine Stelle im Falle eines Falles auf eine Person ausgeschrieben werden kann, wissen wir alle.

Floria: Ich weiß nicht, ob das eine Option ist, aber wenn du dich gar nicht mit dem Seminar/Schulort anfreunden kannst, gibt es ja auch die Möglichkeit, den Platz nicht anzutreten. Ob das sinnvoll ist, ist natürlich eien persönliche Entscheidung - nur gibt es dazu viele Gerüchte im Umlauf (Sperre von x Jahren etc.), von denen bei näherem Hinsehen oft nicht viel übrig bleibt.
Aber wie das in deinem Budnesland ist, musst du selber rausfinden.

Zitat von Floria

Vor allem erweckt die Versetzung in eine Schule mit sehr wenigen Chemielehrern den Anschein, dass die einfach nur eine billige Lehrkraft an das Gymnasium setzen wollen.

Ja, man kann geschickt werden, ist aber ja nicht gezwungen, den Platz anzunehmen.
Dass alle Refs die gleiche Unterrichtsverpflichtung haben, ist schon gesagt worden, aber es ist auch klar, dass Schulen Leute nach Bedarf zugeteilt werden. Das sit bei Eisntellungen in der freien Wirtschaft ja nicht anders. Man stellt ein, was man braucht.
Oft kommt es auch vor, dass Schulen über das offizielle Verfahren ihre ehemaligen Refs eisntellen. Könnte also sein, dass deine Ausbildungsschule da schon etwas weiter gedacht hat.

Ja, die Seiteneinsteiger in NRW führen vor dem Ref. ein Gespräch gemeinsam mit Schule und Seminar, das ist sozusagen das Vorstellungsgespräch
Wenn es eine sog. positive Ausbildungsprognose gibt und die Schule sie einstellen will (und darf), dann gehen sie ins Ref und haben danach automatisch die Stelle an ihrer Schule sicher, wenn sie bestehen. Formal sind die Noten also tatsächlich egal.

Zitat von matheass

Hast du vielleicht irgendeine Uni parat die so ist. Nur eine reicht

Uni Siegen, Lehramt ist ein großes Standbein der Uni, gut ausgebaute Mathedidaktik.

Das klingt alles sehr mysteriös.
Ich würde mich damit jedenfalls so nicht zufrieden geben, denn immerhin ist das Ref eine Ausbildung und zu einer Ausbildung gehört es, dass man die nötigen Fähigkeiten am Ende erreicht.
Wie gesagt: Einfach entlassen wird keiner, da würde ich nochmal bei GEW, Personalrat, ggf. Rechtsanwalt vorstellig werden.

Niemand freut sich darüber,wenn ein Mitarbeiter krank ist.
Das ist aber vergessen, wenn du nach deiner Genesung einen ordentlichen Job machst.

Gute Besserung - und wie Aktenklammer schon sagt: nicht zu viele Gedanken machen.

Es gibt Seminare, die das erst am ersten Tag mitteilen - Frechheit.
Es gibt aber auch Seminare, die da deutlich zuvorkommender sind und sich teilweise nach den Wünschen der Refs richten, wenn da von Seiten der Schulen nichts gegen spricht.
Dafür ist es jetzt wahrscheinlich zu spät, aber ich würde auch einfach mal im Seminar anrufen und nachfragen.

Es gibt keine leichten Fächer und man muss immer vorsichtig sein, wenn jemand aus der Studienrichtung A etwas über Studienrichtung B erzählt, wobei Silicium ja deulich gesagt hat, dass er nicht aus eigener Erfahrung spricht, also ist ihm da kein Vorwurf zu machen

Ich versuche mal, meine Erfahrungen auf den Punkt zu bringen, sie sind ein paar Jahre alt, aber noch nicht zu alt, ich habe eine Sprache, eine Gesellschaftswissenschaft und ein FAch aus dem mathematisch-naturwissenschaftlichen Bereich studiert.

Es stimmt auf jeden Fall, dass der Anspruch in den Studienrichtungen jeweils anders gelagert ist. Wer ein Deutsch- bzw. Sprachstudium ernsthaft betreibt, wird sehr viel lesen - und zwar professionell und nicht einfach nur, weil die Handlung so spannend ist. Das fällt in den Naturwissenschaften in dem Sinn natürlich weg, dafür gibt es hier die Übungszettel.
Richtig ist, dass man in Sprachen bzw. Gesellschaftswissenschaften mit weniger Aufwand als in den NW eine mittlere Note erreichen kann. Wenn es aber besser als mittelmäßig sein soll, dann ist auch hier der Anspruch hoch.

Schulpraktisch würde ich Silicium aber in einem Punkt zustimmen: EK wird gerne mal fachfremd unterrichtet, vor allem in unteren Klassen. Das könnte bedeuten, dass du mit E/D hauptsächlich oder in einem Schuljahr nur da eingesetzt wirst. Zwei Sprachen in der Schule zu unterrichten, ist mörderisch. Natürlich weiß man im Voraus nie, wie es an der eigenen Schule sein wird.

Okay, ich sehe, das ist überall das gleiche Lied.
@ katta: Wenn Schüler mir sagen, das wären doch nur ein paar Minuten gewesen, biete ich ihnen an, bei der nächsten Klauur spontan mal ein paar Minuten von ihrer Schreibzeit zu kürzen. Sind ja nur ein paar Minuten. Das will dann komischerweise auch keiner.