Beiträge von Caro07

Herzlichen Dank für eure Antworten. Zumindest weiß ich nun von 2 Materialien, dass man sie verwenden kann.

@ Krabappel:
So nebenbei: Bei uns (in Bayern - zumindest an der Grundschule) dürfen Hausaufgaben gar nicht benotet werden. Wir benoten nur Leistungen, die in der Schule erbracht werden. Das finde ich eine gute Sache. (Wir haben z.B. bei uns in der Schule vereinbart, dass nur Referate benotet werden dürfen, die in der Schule erstellt wurden - das machen viele Schulen. )

Design: Da kann ich keinen Herkunftsunterschied erkennen - eher, ob es jemand ist, der lieber genau oder oberflächlich arbeitet oder ob der- oder diejenige motorisch in der Lage ist, das zu leisten - z.B. ich habe gerade eine Linkshänderin aus einer Akademikerfamilie, die große Schwierigkeiten hat....

Haben Hausaufgaben wirklich mit der Herkunft in Bezug auf ein angenommenes Lehrervorurteil zu tun, selbst wenn der Lehrer sie benoten würde? Kinder, wo sich Eltern nicht so kümmern können/wollen/die Notwendigkeit erkannt haben, haben in diesem Bezug - sofern sie nicht von vornerherein alles selbstständig und richtig machen - immer Nachteile. Eine motivierendes Umfeld zuhause, das die Entdeckerfreude und die Neugier fördert, wird immer unterschiedlich sein.
Nachteile haben also immer Grundschüler, die zuhause noch Hilfe beim Lernen brauchen und diese nicht oder zu wenig bekommen. Diese Umstände müssen alle Eltern erkennen, so läuft unser Schulsystem im Augenblick - sofern das Kind keine Ganztagesangebote nutzt, die hier wenigstens etwas auffangen können.

Zitat von Buntflieger

ich denke es ist mit der Kritik gemeint, dass ein solchen wie im Fragebogen zugrunde gelegten bzw. geforderten Beurteilungshintergrund ohne Hinzuziehung diverser Vorurteile nicht sinnvoll entsprochen werden kann. Er provoziert bzw. generiert (im ungünstigsten Fall) also Stereotype, auch wenn er selbst natürlich an sich kein solches darstellt. Doch ich vermute, dass genau das dein Ziel ist, bzw. durch das "Experiment" gezeigt werden soll. Was jedoch ein Problem wäre, da hier das Forschungsergebnis schon vorher feststünde?

Wenn ich die Umfragen und Artikel betrachte, die in letzter Zeit diesbezüglich mitgemacht und gelesen habe, dann habe ich den Eindruck, dass genau das ein Thema ist, das die Forschung beschäftigt.

Aus irgendeinem Grund neigt man aber dazu, zu glauben, dass angebliche Vorurteile der GrundschullehrerInnen hauptsächlich dafür verantwortlich sind, dass prozentual weniger Schüler mit Migrationshintergrund anspruchsvollere, weiterführende Schultypen besuchen.
Ich denke, dass darauf die Umfrage hinausgeht. Weshalb hat man sonst die Notengebung so schwammig gelassen? So fällt nämlich letztendlich dieses Kriterium weg (also die Notengebung, die über die kognitive Leistungsfähigkeit Aufschlüsse gibt) bzw. spielt eine untergeordnete Rolle, denn die Notenbilder sehen ähnlich aus bzw. so lange man die Vierer und Dreier nicht zuordnen kann, wird es schwierig. Also muss man sich bei der Umfrage nur auf die Herkunft, die man aus dem Namen des Schülers schließt und das Lern- und Arbeits- und Sozialverhalten konzentrieren, von diesem immer nur ein Kriterium genannt wird und auch nicht sehr aussagekräftig ist.

Jede erfahrene Grundschullehrkraft weiß aber, dass die kognitive Leistungsfähigkeit ausschlaggebend ist. Das Lern- und Arbeitsverhalten ist ebenso ein wichtiger Indikator. Beides zusammen gibt Hinweise auf den voraussichtlichen Schulerfolg. Da die kognitive Leistungsfähigkeit in der Umfrage nicht einzuschätzen ist, wird man keine Aussage treffen können. (Eine 4 in Sport und eine 3 Kunst hindert nicht aufs Gymnasium zu gehen.) Das Sozialverhalten kann man erstmal vernachlässigen.

Von einer professionell arbeitenden Grundschullehrkraft erwarte ich, dass irgendwelche Vorurteile in Bezug auf die Herkunft keine Rolle spielen.

Abschließend: Es ärgert mich, dass sich das Gerücht immer noch hält, nämlich, dass Grundschullehrer diesen Schülern nicht so viel zutrauen wie denjenigen mit deutschen Namen. Dass weniger Migranten auf weiterführende Schulen gehen, hat andere Gründe. Ich verweise da auf die russischen Migranten, wo das Bild ganz anders aussieht.

Ich würde gerne einem Studenten helfen, aber die Umfrage relaitätsnah so zu beantworten, geht einfach nicht. Aus obigen Gründen muss man alles erstmal mit "nein" beantworten, wegen der immer auftauchenden Note 4 in irgendeinem Fach.

Was man auch noch beachten muss bei solchen Umfragen, ist der unterschiedliche Stellenwert vom Gymnasium in den verschiedenen Bundesländern.

@ Buntflieger

Ich hoffe, dass sich die Profs nicht auf die sg. "wissenschaftlichen" Studien ihrer Schützlinge verlassen, wenn sie Forschungen betreiben.

@ Miss Jones: Genau.

Jeder hat mal eine 4. Deswegen kann man keinen auf das Gymnasium empfehlen, weil man im Worst Case immer davon ausgehen muss, dass die 4 in D oder M gegeben wurde. Solche SuS sind absolut nicht fürs Gymnasium geeignet, egal wie sie heißen.

Also, was soll der Quatsch?
Von meinen Schülern gingen schon schwache Schüler mit gutem bis sehr gutem Sozialverhalten (hatten die Note 1 da) auf die Hauptschule. Schwache Schüler sind eben schwach, egal wie sie heißen und wie ihr Sozial- und Arbeitsverhalten ist.
Im Gegenteil: Ein schwacher Schüler mit gutem Arbeitsverhalten - das gibt es eben genauso - hat sein Potential leider schon ausgeschöpft.

Wenn ein Prof das abgesegnet hat, dann gehört dem einmal mindestens ein Praxisjahr an der Schule verpasst.

"Zimmermannslaus"

(....sagte mein Opa immer, wenn er sich mit dem Hammer auf den Daumen gehauen hatte und der Fingernagel eine schwarz- blau Färbung aufwies.)

Ich füge hinzu, wenn ich Zeit hätte (mache schon zu viel mit der Klasse, zu viel los in der Schule, geht auch finanziell nicht) :

Im Bavaria Filmstudio mit der Klasse einen Film drehen:
https://www.filmstadt.de/filmstadt-extr…ssenzimmer.html

Und du?

Geht zwar jetzt etwas vom Thema weg, wollte ich aber dennoch erwähnen.

Zitat von Buntflieger

Ein witziger Mann und rhetorisch versiert ist er aber allemal (und im echten Leben wahrscheinlich auch sympathisch), wie dieses Video ganz gut zeigt: youtube.com/watch?v=TKQzAe728AE

@ Buntflieger: Danke für den Link! Ich habe mir das ganze Streitgespräch angesehen und fand es sehr interessant.

Ich habe mich mit Hilbert Meyer nie so befasst, aber der Mann ist mir sympathisch und er hat eine große Portion Selbstironie. Die Thesen sind okay, was er so sagt und er kennt sich schon aus, mir gefiel, dass er in dem Gespräch die pädagogischen Entwicklungen und mit den philosophischen Ansätzen im Auge hatte. Beide Herren haben im dem Streitgespräch für mich allerdings nichts großes Neues gesagt - die Erfahrungen macht man einfach als Lehrer, wie auch weiter oben in diesem Thread geschrieben worden ist.
Die Krux und aber gleichzeitig der Praxisbezug der Erziehungswissenschaft ist eben, dass sie auf Erfahrung beruht und die sg. empirischen Methoden sind nichts anderes als Befragungen von Lehrkräften oder Beobachtungen von Unterrichtssituationen. Neue Ideen werden ausprobiert und man macht die Erfahrung abhängig von den Umständen, ob es funktioniert oder nicht. Modellversuche haben in diesem Bereich wenig Aussagekraft.
Ich sehe das Ganze lösungsorientiert: Hauptsache, die Studenten werden in den Beruf hineingeführt. Allerdings ist mir bei H. Meyer, nachdem ich mir die Vorschau seines bekannten Buches angeschaut habe, aufgefallen, dass er sich gerne in Nebensächlichkeiten verliert (alles Mögliche aufzählt,was man sich so denken kann) .

Im Lehrplan Plus ist bei uns jetzt das 1. Hilfethema im HSU- Unterricht in Klasse 3/4 dazugekommen.

Kompetenzerwartungen:
Die SuS beschreiben die Bedeutung Erster Hilfe und wenden einfache Erste-Hilfe-Maßnahmen beim Auftreten von leichten Verletzungen und Beschwerden an.

Inhalte:
Erste-Hilfe (z.B. Wunderversorgung, Kühlen und Wärmen, Schockbekämpfung, stabile Seitenlage, Beine hochlagern), Notruf absetzen

So weit steht's im Lehrplan. Ich weiß, dass ich mich bei diesem Thema auch um außerschulische Leute (z.B. Jugendrotkreuz) bemühen könnte.

Im Fall, dass ich das Thema selbst mache, bin ich auf 3 Materialien gestoßen:
Auer Verlag: Keine Angst vor Erster Hilfe
Niekao: Erste Hilfe - Stationenlernen in der Grundschule
Lernbiene: Erste Hilfe- Ich kann das (Lernwerkstatt)

Die ersten beiden Materialien kann man etwas einsehen, offensichtlich braucht man beim Niekao einiges an Material, das man besorgen muss, beim Auer ist es mir nicht klar.
Alle Materialien bieten mehr, was ich für die Unterrichtseinheit brauche - ich möchte die eher kurz halten.

Meine Frage:
Wer kennt die Materialien und hat Erfahrung damit?
Wer hat schon selbst das Thema gemacht und kann Tipps geben?

Vielen Dank!

@ icke
Wenn du das so schreibst, so wird bei uns - glaube ich - auch vorgegangen. In Klasse 2 erfolgt dann eine Gesamtschau, auf der man dann in Klasse 3 aufbauen kann, weil man die Begrifflichkeiten braucht um Rechtschreibstrategien zu erklären.

Bei uns wird das im 2. Schuljahr durchgenommen. Ob das jemand schon im 1. Schuljahr macht, weiß ich nicht, müsste jemand aus 1/2 wissen.
In den folgenden Schuljahren wird es wiederholt und immer wieder angewandt - also ich steige am Anfang des 3. Schuljahrs mit dieser Thematik wieder ein. Das Wissen ist bei den meisten Schülern schon gut vorhanden, wenn ich es wiederhole.

Zur 3. Frage: Bei uns heißen die Selbstlaute von vorneherein Vokale und die Umlaute eben Umlaute. Umlaute werden schon thematisiert. Den Größeren kann man es schon so erklären, dass diese aus der Schreibweise ae, ue und oe entstanden sind - sozusagen a, o, u "um"gelautet wurden und deshalb die gleichen Eigenschaften wie Vokale haben. Man muss ja nicht auf die verschiedenen Ansichten bei den Diskussionen darum eingehen.

Wenn ich Gruppen im Voraus festgelegt habe, mache ich das spontan so, dass es passt.

Wenn du die 4erGruppen vorher schon festgelegt hast und manche Gruppen dann nur 2 Mitglieder haben, würde ich spontan aus 2+2 eine Gruppe machen, die ungefähr zusammenpassen.
Oder eine 2er Gruppe auflösen und zwei Dreiergruppen auffüllen oder in eine Fünfergruppe erweitern.
Spontan kannst du eben nur das Beste daraus machen, was dir da gerade dazu einfällt. Du kannst dir aber vorher einige Gedanken machen, wie du vorgehen würdest.
Du könntest deine Vorgehensweise als Alternative im Unterrichtsentwurf beschreiben.

Bei unseren Referendaren kommt das gut an, wenn sie flexibel auf unerwartete Situationen eingehen können.

Die Logik der Geschichte ist mir sehr suspekt. Einerseits werden die SuS als absolute Nieten beschrieben und andererseits gewinnt die Schule Preise und die Mathelehrer schreiben an Schulbüchern mit. Das passt so oder so nicht zusammen.

P.S.: Habe jetzt erst den 2. Teil gelesen, das relativiert das Ganze. Ich dachte erst, das sei ein Fake. Mein Kommentar bezog sich auf den 1. Teil.

@ FranziS.

Ich habe die Methode hier gefunden.
Zuerst einmal finde ich die Methode interessant, denn die ist in der Grundschule nicht geläufig. Werde ich vielleicht einmal bei einem geeigneten Diskussionsthema ausprobieren.
Wenn ich mir die Anleitung so durchlese, ist es zwar optimal, wenn man 4 Schüler in der Gruppe hat, aber nicht zwingend erforderlich. Einer weniger würde auch gehen, so meine Einschätzung, aber ich kenne dein Thema nicht. Bei 2 Schülern wäre es zu wenig, aber das kann man durch die richtige Einteilung verhindern, hoffe ich mal.

Das würde dann so aussehen, vermute ich: Bei den Dreiergruppen bleibt keiner am Tisch, sondern alle wandern wie vorgeschrieben weiter. Dann treffen sich an einem sozusagen leer gewordenen Tisch drei Schüler von unterschiedlichen Gruppen.

Du kannst die Gruppeneinteilung aber anders organisieren, dass gewährleistet ist, dass mindestens 3 SuS in einer Gruppe sind. Wenn du durchzählen lässt, musst du dir vorher überlegen, bei wie vielen Gruppen du 3-4 Schüler in einer Gruppe hast. Wenn es z.B. 23 SuS sind, lässt du immer auf 6 zählen, dann hast du 6 Gruppen - also alle Einser bilden eine Gruppe, alle Zweier usw. Da hättest du eine Gruppe mit 3 SuS.
Zählen mache ich z.B. nur, wenn es schnell gehen muss.

Deswegen folgende Alternative: mit UNO - Karten kann man schnelle Gruppeneinteilungen vornehmen. Statt Abzählen die entsprechenden Nummern oder Farben hernehmen. Wenn an dem Tag 2 Schüler fehlen, nimmst du einfach von je einer Gruppe eine Karte weg. (UNO -Karten sind meine ständige Begleiter im Sportunterricht bei unterschiedlichen Gruppeneinteilungen.)

Dritte Variante (ist meine Gruppeneinteilung im Klassenzimmer):
Du hast Kärtchen mit Schülernamen. Dann ordnest du oder ein Schüler sie ohne die Namen zu lesen, also rückseitig unterschiedlichen Gruppen zu. Dann wird herumgedreht und die Gruppenzugehörigkeit vorgelesen. Geht auch ganz schnell.

Für eine Lehrprobe würde ich so etwas wie mit den UNO - Karten machen. Theoretisch könntest du auch solche Karten selbst herstellen. Diesselbe Gruppe hat das dasselbe Motiv, diesselbe Zahl usw. Ideen dafür könntest du dir bei 4teachers holen.

Viel Erfolg!

P.S.: Falls es beim UB auf etwas ankommt, übe die Methode unbedingt vorher mit den Schülern ein, damit es in dieser Beziehung keine Unsicherheiten gibt!

Wenn man wissentlich seine Flüge noch während der Unterrichtszeit bucht, ist das schon Vorsatz und hat nichts mit dem Kranksein zu tun. Natürlich kann das Kind in Ausnahmefällen auch mal gerade zu diesem Zeitpunkt krank werden. Aber vorausgegangen ist die Buchung, da war noch keine Krankheit in Sicht.

Zitat von Farbenfroh

Vielleicht hat das Kind eine psychische Erkrankung? Oder etwas Körperliches, was aber kein Reisehindernis darstellt? Vielleicht wollen die Eltern wirklich zu einem Spezialisten im Ausland fliegen?

Wenn man nachweislich einen Arzttermin hat, kann man sich selbstverständlich im Voraus vom Unterricht befreien lassen. Zumindest ist das bei uns so. Gerade bei Kieferorthopäden und irgendwelchen längerfristigen Untersuchungen ist das oft unumgänglich.

Ich habe privat schon die Erfahrung gemacht, dass es einen Unterschied ausmacht, ob man an den ersten Tagen im Jahr bei ungewöhnlicher Hitze draußen etwas körperlich Anstrengendes macht oder ob man sich schon an das Wetter gewöhnt hat.

Bei uns wurden bisher die BJS bei schönem Wetter immer durchgeführt. Vorher wird allerdings auf entsprechenden Sonnenschutz hingewiesen: Cap und Sonnencreme, trinken. Der Elternbeirat hat unter Bäumen im Schatten eine "Saftbar" aufgebaut, wo es etwas zu trinken und Obst vom Schulobstprogramm, an dem wir teilnehmen, gibt.

Dass Kinder im Freien bei heißerem Wetter nicht mehr so viel durchhalten, habe ich neulich gemerkt, als wir draußen für die BJS trainiert haben und kein Trinken mitgenommen haben. Meine insgesamt sportliche Klasse war nach kurzer Zeit ganz schön fertig im Vergleich zu Übungen in der Turnhalle und viele Kinder hatten nach kurzer Zeit schon das Bedürfnis etwas zu trinken, wo sie in der Turnhalle überhaupt nicht dran denken.

Noch vor ein paar Jahren gab es ständig Ozonwarnungen. Da hat man tatsächlich bei solchen Warnungen auf den Sport im Freien verzichtet. In letzter Zeit hört man allerdings nicht mehr so viel. Aber vielleicht liegt es tatsächlich auch daran, dass die Ozonwerte insgesamt im Vergleich gestiegen sind.

Was auch noch auffällt: Wenn die Kinder etwas machen sollen, dürfen - was ihnen viel Spaß macht, sind bei vielen die Symptome des "ich kann nicht mehr" wie weggeblasen. Das merkt man privat bei den eigenen Kinder ja auch.

Zitat von Farbenfroh

Woher weiss die Polizei eigentlich, ob ein Kind schwänzt oder ob andere Gründe vorliegen, warum das Kind nicht in der Schule ist?

Bei uns ist das so geregelt: Wenn man frei haben will, muss man das vorher beantragen. Dann bekommt man - wenn die Gründe legitim sind - eine offizielle Schulbefreiung. Diese muss man mitführen im Fall des Falles. Wer keine Schulbefreiung vorweisen kann, der ist sozusagen ohne Schulerlaubnis unterwegs.

@ Kathie
Vom Grundsatz her sehe ich das auch so, wie du im Beitrag 460 geschrieben hast. Allerdings habe ich die Kritik in Bezug auf den Einsatz der Klangschale größtenteils so verstanden, dass es um die Sek I ging und Buntflieger sich hier als einziger Verfechter geoutet hat.

Die "sabbernden Hunde" (Stichwort Konditionierung) habe ich als ein Argument gegen die Klangschale allgemein wahrgenommen.