Womit genau sollte die EU denn drohen? Wir bewerfen euch mit Sand, wenn ihr unsere Umweltschutzauflagen nicht einhalten wollt? China kann rumgedreht sehr gut drohen. Entweder ihr fresst unsere Konditionen, oder ihr könnt selber schauen, woher das Neodym für eure Elektronik kommt. Oder ... ihr zahlt einen Preis dafür, dass euch die Ohren schlackern. So schwierig ist das nun wirklich nicht zu orakeln. Die Zeit des Kolonialismus ist einfach vorbei.
Beiträge von Antimon
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Aber Firmen, die in Gefahr geraten plötzlich keine Aufträge mehr aus Europa erhalten
Allein das passiert schon gar nicht, China ist z. B. das Hauptförderland für seltene Erden. Überhaupt kommen ungefähr alle wichtigen Rohstoffe aus sogenannten Schwellenländern, weil sie dort nun mal sind. Der europäische Markt kann überhaupt nicht "drohen".
Es gilt bereits seit Anfang 2023 in Deutschland das "Gesetz über die unternehmerischen Sorgfaltspflichten zur Vermeidung von Menschenrechtsverletzungen in Lieferketten (LkSG)
Ja, weiss ich und noch viel länger gibt es die erwähnte ISO 9001. Wie das dann läuft mit den Paperli, weiss ich auch. Meine Partnerin hat 5 Jahre lang für einen Schweizer Maschinenbauer im Bereich Life Sciene im Vertrieb gearbeitet, weitere 5 Jahre für einen deutschen Maschinenbauer, davon 3 Jahre in leitender Position, zuletzt am Unispital Basel im Einkauf (!) und jetzt wieder für einen Maschinenbauer für Reinraumtechnik mit > 1000 Mitarbeiterh*innen. Von Lieferketten im Bereich Elektronik und Medizinalprodukte hat die ein "bisschen" Ahnung und ich unterhalte mich hin und wieder mit ihr.
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dass die Arbeiter in den Betrieben unter menschenwürdigen
Was heisst das denn? Was ist denn der Massstab? Genau das wird ja gar nicht definiert. Für die Extreme (ich erwähnte Kinderarbeit) gibt es bereits gesetzliche Vorgaben.
weil sie sämtliche Umwelt- und Arbeitsschutzmaßnahmen ignorieren
Weil es die entsprechenden Vorgaben im Produktionsland gar nicht gibt. Meinst du Indien macht jetzt den Kniefall, weil wir ihnen per Gesetz die Moral vorbeibringen?
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Hast du dich denn selbst damit auseinandergesetzt?
Ja klar, du zitierst den nichtssagenden Schwurbel, den man überall dazu liest. Hast du selbst eine konkrete Vorstellung davon, wie unser eigener Umweltschutzstandard vor Ort umgesetzt werden soll? Schon mal dran gedacht, dass das in Bangladesch möglicherweise gar niemanden intetessieren könnte? Es kann eigentlich nicht um viel mehr gehen als keine Produkte aus Kinderarbeit zu kaufen und dafür gibt es bereits gesetzliche Vorgaben.
Und zwar nicht mit fundierten Hinweisen dazu
Weisst du's?
Ja, Menschenrechte kosten Geld und das darf man H&M zumuten, T-Shirts müssen nicht für 2,99 am Haken hängen
Kauf das Zeug doch einfach gar nicht. Ob die 2 Euro mehr, die das T-Shirt dann vielleicht kostet, bei der Näherin in Bangladesch landen oder doch eher beim Zertifizierer? Es geht übrigens gar nicht so sehr um die klischeehaft zitierten T-Shirts sondern vor allem um Medikamente und Elektronik. Da geht es um Produkte, die bei uns überhaupt nicht (mehr) produziert werden *können*. Es gibt so eine sackdumme Doku-Reihe übers Aluminium in der es sinngemäss mal irgendwo heisst, die problematischen Produktionsschritte würden in Schwellenländer "ausgelagert". Oh Mann, nein, das wird dort gemacht, weil das Bauxit bei uns leider nicht auf dem Baum wächst. Brasilien gibt dann auch die Produktionsbedingungen vor, die interessieren sich nicht für deine europäische Moral. Es kann hier auch keiner was dafür, dass die Chilenen zu dumm und korrupt sind, ihr Lithiumcarbonat vernünftig abzubauen und zu verkaufen. Wir können's ja mal probieren zu drohen, wir würden das nicht mehr kaufen, weil es bäh ist. Hahaha. Strickst du uns dann ne Runde Akkus für unsere Smartphones, E-Autos und Laptops?
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Welcher schlaue Jurist hat sich denn die ISO 9001 ausgedacht? Und hättest du überhaupt gewusst, was das ist? Ich glaube, Moebius hat schon recht, du hast am wenigsten Ahnung und regst dich am meisten auf.
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Ich glaube, es geht um Menschen, die in keinem regulären Beschäftigungsverhältnis arbeiten. Das dürfte auch in den jeweiligen Ländern illegal sein.
Es gab vor Inkrafttreten des deutschen Lieferkettengesetzes schon die ISO 9001 im Rahmen des unternehmerischen QM. Meine Partnerin hat sich als Geschäftsführerin der Schweizer Zweigstelle eines deutschen Unternehmen vor 5 Jahren schon irgendwelche Papierli unterschreiben lassen, dass die Platinen für die Durchflusszytometer in China nicht in Kinderarbeit hergestellt wurden. Natürlich ohne selbst zu wissen, ob das wirklich so ist. Die Papierli werden einfach von einem zum anderen durchgereicht und jeder nickt mal ab, bis es beim Hersteller wieder angekommen ist. Von solchen Gesetzen profitieren vor allem die Zertifizierer, die sich das Abnicken der Papierli natürlich bezahlen lassen.
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Die Konzernverantwortungsinitiative ist in der Schweiz übrigens per Volksentscheid abgelehnt worden. Es heisst zu diesem Lieferkettengesetz, bei einem entstandenen "Schaden" solle EU-Recht gelten und nicht das Recht vor Ort. Was das genau bedeuten soll, lässt sich nicht rausfinden, nur ziemlich viel Geschwurbel. Was meint man denn mit "Schaden"? Man informiere sich doch bitte mal über die Srandards, die z. B. in Bangladesch zur Abwasserreinigung gelten und vergleiche sie mit unseren. Muss dann eine Färberei in Bangladesch eine Kläranlage nach EU-Standard hinstellen oder was? Ich meine, das entspricht ja nicht den dortigen Vorschriften, mit welchem Recht soll ein europäisches Unternehmen das verlangen können? Oder meint man mit "Schaden" nur eingestürzte Fabrikhallen? Wie ist das denn mit dem generellen Arbeitsschutz vor Ort? Wie kann denn wiederum ein europäisches Unternehmen eine 40-Stunden-Woche mit geregelten Pausenzeiten, geregelter Kranken- und Rentemversicherung fordern, wenn das Gesetz in Bangladesch das alles gar nicht vorsieht? Oder meint man auch das nicht mit "Schaden"? Ehrlich, das sind rhetorische Fragen, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass das so gar nicht möglich ist und so auch gar nicht gemeint ist. Am Ende ist das wirklich nur ein völlig aufgeblasener Papiertiger, der vor allem Mittelständlern das Leben schwer macht. Ein Grosskonzern wie die BASF weiss schon, welche Papierli man kaufen muss um das Soll zu erfüllen. Und an Dreckslöcher wie Hyderabad Pharma City traut sich eh keiner ran, wenn die nicht mehr liefern weil uns ihre Produktionsbedingungen nicht mehr genehm sind, können wir den Deckel zumachen.
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Wir hatten erst kürzlich während der 10:25-Uhr-Pause eine empörte Schlange an Lehrpersonen vor der Jura stehen, die keinen Kaffee mehr mahlen wollte. Auf die Idee, mal den Satzbehälter rauszuziehen um festzustellen, dass der Oberkante VOLL ist, kam als erstes ich dann mal. Eine Kollegin schaffte es tatsächlich noch einen Spruch irgendwas mit "technisch versiert" und "Naturwissenschaftlerin" zu machen. Das sind so Momente, in denen man am liebsten weinen möchte und sich denkt... Ach... Sonst ist sie ja ganz nett.
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Die meisten Migranten kommen aus europäischen Ländern, einen großen Anteil daran haben Flüchtlinge aus der Ukraine
Den Satz einfach immer wieder copy & pasten
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Äh, nein. Für wie doof hältst du mich und alle anderen hier? Ich habe wirklich nie, absolut nie, von zwei Accounts zugleich geschrieben. Du hast es sogar in exakt *diesem* Thread noch geschafft.
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Es ist ja nicht so, dass du nicht selbst auch multiple Persönlichkeiten pfelgst, gell? Dass ich irgendwann mal den Usernamen gewechselt habe, ist kein Geheimnis und es gibt auch eine Erklärung dazu. Um weiteren Verwirrungen bei neueren User*innen vorzubeugen: Wollsocken war das Pseudonym einer Mitschülerin bei einem Schulvergleichstest (
es mag sogar PISA gewesen sein, das Jahr würde zumindest passen*), das ich kurzerhand gekapert habe weil Stricken eins meiner Hobbies ist. Antimon hat als Elementsymbol Sb, das ist mein Lehrerkürzel an der Schule. Dass ich es mal mit inkognito versucht habe, ist ebenso kein Geheimnis und war für mich die finale Erkenntniss, dass ich nicht faken kann. Ansonsten...Nutzt ihr im Unterricht gendergerechte Sprache?
Da steht es doch, wer ich bin. Gründenstrasse 30, 4132 CH-Muttenz. Wir haben einen Jura Vollautomaten an der Schule, der Kaffee im Lehrerzimmer ist gut
Vielleicht ist es dann jetzt echt mal gut mit Verschwörungstheorien.
*Nee falsch, dafür bin ich zu alt.
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Ich bin meinen Eltern unendlich dankbar, dass ich aufs Gymnasium und später studieren durfte
Es ist schon krass, wie unterschiedlich sowas gehen kann. Ich habe es öfter schon geschrieben, meine Mama wollte das gar nicht, das hat sie beunruhigt. Das Gymnasium habe ich meiner Klassenlehrerin der 4. Klasse Primar zu verdanken. Ich bedaure es zutiefst, dass die so früh gestorben ist und ich mich habe nie bedanken können. Wir waren aus meiner Klasse nur 5 Kinder, die die Empfehlung bekamen und nur eins davon hatte Akademikereltern. So ist das mit den Zufällen, die das ganze Leben prägen können. Ein Jahr vorher oder nachher wär's eine andere Lehrperson gewesen und ziemlich sicher eine andere Entscheidung.
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Die Texte und Meinungen sind doch zu unterschiedlich bei näherer Analyse.
Das muss dann schon eine gespaltene Persönlichkeit sein und damit sind es ja wieder fast zwei selbstständige Personen
Danke dir
Quittengelee und mich eint in der Tat so eine Art Hassliebe aber im Grunde in gegenseitigigem Respekt, würde ich meinen.
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Satz1 war Spaß und Ironie. Satz 2 Kern meiner Kritik.
BTW: Mein Kopf und mein Kragen gehen dich nichts an. Bleib sachlich. Dass Du und Antimon ähnlich reagiert und am selben Tag dem Forum beigetreten seid, schürt einfach meine Sockenpuppen-Verschwörungstheorie. Mag sein. Mag Zufall sein. Egal.Du bist in der Tat ein Verschwörungstheoretiker, ja. Wer ich bin, kann hier jeder nachvollziehen.
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nur falls du mich jetzt wieder zum Feindbild erklären solltest
Er hat schon implizit unterstellt, wir zwei seien dieselbe Person. Cool, ne?
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Oh, ich kann schon auch aus der heutigen Perspektive noch sagen, dass ich mindestens die ersten 14 Jahre definitiv nicht schön aufgewachsen bin. Über Einzelheiten schreibe ich hier ausnahmsweise nicht*
Bei allem Übel hatte ich von zu Hause aber nie den Druck, irgendwas besonders gut zu müssen. Das Motto war immer, Hauptsache das Kind tut irgendwas. Irgendwann hat Mama dann auch eingesehen, dass Kind sowieso das macht, was ihm passt und das offensichtlich so schlecht auch gar nicht ist. Als meine Mama gestorben war hat mich am meisten geärgert, dass es uns nie gelungen ist, sie aus ihrem verdammten Tran einfach mal rauszubekommen. Sie hat ihr ganzes Leben lang versucht immer für alle anderen alles gut zu machen und sich selbst darüber leider vergessen.*Ich glaube, den alkoholkranken Bruder hatte ich irgendwo schon mal erwähnt.
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Das ist schön geschrieben, Philio , das erkenne ich alles genau so wieder. Ich habe gerade nochmal nachgedacht über das, was ich schrieb. Doch, es ist schon so, dass meine Mama ihr ganzes Leben über verpasste Chancen getrauert hat. Und wir darüber auch immer die übeslsten Streitereien hatten. "Du könntest Fremdsprachen studieren..." Nein, Mama, das hättest *du* gerne gemacht, *ich* nicht.
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Hmm. Ich bin einfach nur das Kind der alleinerziehenden Putzfrau. Hat mich das fürs Leben geprägt? Ich denke schon. Das Leben hat nichts zu verschenken, es ist einfach nur eine Aneinanderreihung von Zufällen. Die Gelegenheiten, die sich bieten, muss man sehen und zuschlagen. Bloss nicht zögern.
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Und dann beim Bamf hochgeladen? Respekt.
Dass du Zypern, Malta und Luxemburg mal aus der Statistik tilgst, ist ein Beispiel für den bewährten Satz:
"Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast...
https://www.bamf.de/DE/Themen/Fors…heneu-node.htmlGetilgt? Ich habe einfach eine Auswahl getroffen um zu zeigen, dass gerade die kleinen europäischen Länder einen erheblichen Zuzug an Migrant*innen verbuchen. Das ewige Gewinsel aus Deutschland von der "Migrantenschwemme" liesse sich damit ganz einfach widerlegen. Das müsste eigentlich in deinem Sinne sein, aber das bekommst du vor lauter Ätzerei schon gar nicht mehr mit. "Gefälscht" ist daran gar nichts, das ist mal wieder eine freche Unterstellung. Es sind die offiziellen Zahlen, die sich jeder beim BAMF selber anschauen könnte, bevor er oder sie hier mal wieder irgendeinen Unsinn behauptet. Wird aber nicht gemacht. Es nützt offensichtlich auch keine graphische Aufarbeitung, die Behauptungen bleiben seitenlang gleich unsinnig.
Sie unterschlägt Luxemburg, Zypern und Malta - um ihre "Statistik" zu schönen.
Du bist einfach nur frech. Rechne die drei Länder doch rein und mach dir dein eigenes Excel-Sheet. Deutschland rutscht in der Statistik dann einfach noch weiter nach hinten, nichts anderes als das habe ich zeigen wollen.
