Beiträge von gingergirl

Ich erzähl euch jetzt auch mal ne kleine Anekdote. Ich hab heute mal wieder meinen Sohn zum Trompetenunterricht gebracht. Sein Musiklehrer ist ein richtig Guter, er hat bei DEM namhaften Vertreter seiner Zunft an einer renommierten Musikhochschule studiert. Aber weil die festen Stellen an Orchestern halt sehr rar sind, hält er sich freiberuflich über Wasser. Ab und zu darf er an einem angesehenen Theater in der Umgebung aushelfen, wenn die zusätzliche Jazztrompeter brauchen und ansonsten hält er sich mit Musikunterricht über Wasser. Der fährt richtig, richtig weit, um an der Orchesterschule meines Sohnes unterrichten zu dürfen. Rentenabsicherung gleich Null, da freiberuflich.

Nee, Mikael, die richtig unterbezahlten, wenig wert geschätzten Lehrer triffst du nun wahrlich nicht unter den A12/A13ern an einer bayerischen oder niedersächsischen Schule!

Bei uns wird niemand zu Dienstreisen gezwungen. In Gehaltsklasse 100000 Euro plus interessieren Ruhezeiten niemanden. Da fliegst du in die USA, flitzt zum ersten Geschäftstermin, hast noch ein Kundenabendessen bis 23 Uhr, übernachtest einmal, fliegst zurück und bist am nächsten Tag zurück im Büro.

Und wenn er denn Ambitionen hat, ist A16 nun echt nicht schlecht

Familienzuschlag sind in A16 bei zwei Kindern und verheiratet keine 5000 Euro im Jahr.
Die Zuschläge sind für alle gleich, unabhängig von der Gehaltsstufe.

Mikael, ich würde jetzt aber echt mal gerne wissen, welches Berufsfeld der motivierte Einserabiturient sich denn nun aussuchen soll, in dem er ohne Reisebereitschaft und ohne Karriereaufstieg die 80000 im Jahr heimträgt.

So viel machen die auch wieder nicht aus. Zieh die 5000 ab, dann bist du immer noch gut dabei.

122000 im Schnitt, Abteilungsleiter 105000. Da ist A16 aber sowas von gut dabei.

Das entspricht einem Gehalt in der Wirtschaft von 112000 brutto. Glaubst du echt, dass ein Abteilungsleiter in der Industrie mehr einfährt?

Es ging mir um die Jobs OHNE Personalverantwortung, bei denen man im Schnitt 80000 verdient. Bekomme ich noch eine Antwort?
A16 mit zwei Kindern und verheiratet bekommt in Bayern 72000 Euro netto raus.

Mikael, du hast nicht auf meine Frage geantwortet. Es ging dabei doch gerade um Leute OHNE Personalverantwortung.

Ja, aber ich habe als "normaler" Lehrer in A12/13 nun gerade eben keine Personalverantwortung und keine Leitungsfunktion. Deswegen kann ich mich doch auch nicht mit dieser Gehaltsklasse vergleichen?

75000 im Jahr sind auch für Städter und Leute, die was Technisches studiert haben, keine schlechte Nummer.
Ich hab's hier schon mal verlinkt: http://www.computerwoche.de/a/amp/der-gros…ormatik,3218378

Diplom-Informatiker, die an einer Uni studiert haben, verdienen im Schnitt 76500 im Jahr. Die werden in der großen Anzahl eher nicht auf dem Kaff wohnen.
Ich habe ja schon mehrmals darum gebeten, dass die Kollegen, die sich im Vergleich so schlecht bezahlt fühlen, mir doch bitte jetzt mal das Berufsfeld nennen, in dem man ohne Karriereaufstieg und ohne Personalverantwortung 80000 plus im Jahr verdient. Bis jetzt hat noch niemand geantwortet.
Mikael?

Firelilly: Ich komme mir hier vor wie der Prediger vom Dienst, aber Fossis Bekannter wird, wenn er seinen Plan so durchzieht, sicher nicht mit einem Schmerzensgeld nach Hause gehen.
Nehmen wir mal an, der Mann ist Ende 30, ist verheiratet, hat drei Kinder und wird als Mittelschullehrer (A12) verbeamtet. Da er bei der Bundeswehr war, gehe ich davon aus, dass seine Jahre dort auf die Erfahrungsstufen angerechnet werden.
Rechnen wir das also mal durch: In Erfahrungsstufe 6 bleiben laut https://oeffentlicher-dienst.info fast 52000 Euro netto im Jahr. Ich ziehe 3000 Euro für die PKV ab. Es bleiben also 49000 netto. Das entspricht einem Jahresgehalt in der Wirtschaft von 75000 Euro. Echt nicht schlecht. Muss man erst mal verdienen. Klar, sind keine 100000. Dafür familienfreundlich.
Und Mittelschule in Bayern ist jetzt auch nicht so wie von dir beschrieben. Die Eltern nerven eher nicht und die Schulleiter sind angesichts der Personalsituation froh, wenn sie einen kernigen neuen Kollegen bekommen.

Könnten wir den Vergleich der Lehramtsformen hier bitte nicht mehr diskutieren? Dafür gibt es genügend eigene Threads. Der Thread heißt schließlich "Vergleich Lehramt und freie Wirtschaft".

Außerdem sind wir uns doch wohl einig. A13 für alle ist absolut gerechtfertigt, wenn Studiendauer und -tiefe vergleichbar sind.

@lamaison: Ich habe explizit nach Berufsfeldern gefragt, in denen man im Schnitt OHNE Personalverantwortung und ohne Karriereaufstieg/Reiseverpflichtung mehr als 70000 Euro im Jahr verdient.
Ich hätte spontan vielleicht noch auf Informatiker getippt, aber selbst die liegen unter 80000, wie ich oben in einer belastbaren Quelle dargelegt habe.

Dass du Leute kennst, die das Doppelte und Dreifache verdienen, geschenkt. Die kenne ich auch. Die haben aber ein Diplomstudium hinter sich mit einer längeren Regelstudienzeit, haben promoviert und arbeiten 60 Stunden plus. Sie sind dauernd auf Achse, haben Personalverantwortung und verantworten 700 Mio. Jahresumsatz. Mit denen können wir beide uns nun wirklich nicht vergleichen.
Ich gebe hiermit meine Frage an dich zurück. Du hast sie noch nicht beantwortet.

CDL: ist jetzt kürzer und war nicht rüde gemeint. Ist eine Fragestellung, die mich wirklich interessiert. Ich hoffe auf Antworten!

Informatiker mit Unidiplom verdienen im Schnitt 76000 Euro im Jahr. Da sind aber alle dabei, auch die mit Karriereaufstieg und Personalverantwortung. Und natürlich auch jüngere, wobei die Diplomer in der Mehrheit auf jeden Fall Ü40/Ü50 sein dürften.
Quelle: https://www.computerwoche.de/a/der-grosse-g…ormatik,3218378

Man stelle sich dabei keine Berufsanfänger vor, sondern Berufstätige Anfang 50.

@lamaison: Ich hätte gerne eine Antwort auf meine Frage nach dem Berufsfeld und dem Jahresgehalt.
Ich gebe die Frage auch an alle in die Runde und erweitere gerne auf A14 und längere Regelstudienzeit: in welchem Berufsfeld (Master, Diplom) in der freien Wirtschaft verdient man im Angestelltenverhältnis im Schnitt 90000 Euro im Jahr OHNE Karriereaufstieg und ohne Personalverantwortung?
(90000 Euro im Jahr entsprechen A14 in Bayern in Endstufe bei zwei Kindern und verheiratet, A14 ist Regelbeförderung)

@Lamaison: Hast du nebenher den Magister gemacht?