Zitat von Quittengelee

Und wieso gehst du davon aus, dass jeder deinen speziellen Fall auf dem Schirm haben muss? Die Diskussion ist eine ganz grundsätzliche, es geht um Chancen, Möglichkeiten und Wahrscheinlichkeiten und nicht darum, ob Sabine Müller mehr verdient als Horst Müller oder ob Gretchen Schmidt 3 Jahre stillen möchte, sondern dass sie das kann aber nicht muss.

Weil hier immer postuliert wird, dass jeder Mann unbedingt Elternzeit nehmen muss (hat mein Mann übrigens, aber zeitgleich mit mir) und dass Frauen unbedingt schon im ersten Jahr arbeiten müssen, wegen der Gleichberechtigung und der Rente und so weiter. Und dass das ja alles gar kein Problem sei. Mag sein, für sehr viele vielleicht. Aber pauschalisieren kann man das nun wirklich nicht. Und genau diese sich ständig wiederholenden Forderungen, die immer vom Idealfall ausgehen, stören mich.

Es gibt garantiert auch jede Menge Frauen, deren Schwangerschaft und Geburt komplikationslos verlief, die trotdem Zeit brauchen, sich körperlich zu erholen und sich langsam in die Mutterrolle einzufinden. Und ja, Mütter haben da ander und mehr Aufgaben zu erledigen als Männer, s. Stillen z.B.

Zitat von Dr. Rakete

Wenn deine Kinder erst mit 18 Monaten in der Lage waren „in ausreichender Menge“ Brei zu essen, sind sie in diesem Bereich entwicklungsverzögert. Die meisten Kinder dürften mit 18 Monaten längst an den normalen Familienessen teilnehmen und abgestillt sein. Welchen Aussagewert hat das für die Allgemeinheit?

Stand der Wissenschaft ist nach wie vor, dass man nach dem 4. LM mit Breikost beginnen und im 7. Monat bei 3. Mahlzeiten ankommen kann. Dann bist du bei 2 Stunden Abstand zwischen den Mahlzeiten bei 8 Stunden zwischen zwei reinen Stillmahlzeiten.

Richtig, sie sind Frühchen und somit entwicklungsverzögert.

Aber sie sind ja längst nicht die Einzigen. Wieso gehen immer alle davon aus, dass alle Kinder gesund sind und mit einer Entwicklung nach Lehrbuch ohne irgendwelche Probleme?

Und wieso gehen immer alle davon aus, dass alle Frauen eine komplikationslose Geburt hatten, ohne Traumata, so dass man quasi null Erholungszeit braucht?

Zitat von Dr. Rakete

Ich rede ja nicht davon Frauen nach 8 Wochen wieder zur Arbeit zu zwingen sondern davon, dass von jedem Partner gleich viele Monate genommen werden müssen. Und das endlich uns Männer das Argument genommen wird, dass es am Geld liegt.
Nach 7 Monaten war meine Frau jedes Mal wieder bei der Arbeit und die Kinder wurden tagsüber von mir mit Brei gefüttert (natürlich selbstgekocht - nur so wird man zum King in der Krabbelgruppe). Das hat mal mehr mal weniger gut funktioniert, weil Mamis Brust besser schmeckte aber es ging.


Kleine Anekdote aus dem Reich „ich kann nicht wickeln“ - mein Herzblatt hat mir eben das leergefahrene Auto vor die Tür gestellt, weil sie nicht tanken kann. Ich hab ihr das schon so oft gezeigt, sie kriegt es einfach nicht hin. Scheint genetisch zu sein.

Funktioniert auch nur, wenn du Kinder hast, die mit 7 Monaten schon Brei essen können. Unsere konnten das erst mit 18 Monaten in ausreichender Menge und haben die ersten 12 Monate wirklich ausschließlich Milch getrunken.

Bei Zwillingen bedeutet abpumpen dann Dauerpumpen, da kannst du arbeiten vergessen, da reicht keine Stillpause für aus.

Ich kenne auch viele Mütter, deren Kind spätestens alle 2 Stunden gestillt werden musste. Wie soll man da arbeiten???

Zitat von Humblebee

Das ist aber auch eher selten der Fall, dass es schon in der Sek. I so viele Kurse statt Unterricht im Klassenverband gibt, oder? Kenne ich hier nicht so.

An der Gesamtschule völlig normal: E- und G-Kurse in den Hauptfächern, WP-Kurse, Ergänzungskurse, Reli....

Och, ich bin schon ganz zufrieden. Würde nicht tauschen wollen.

Zitat von Humblebee

Ok, das ist dann wahrscheinlich wieder so ein "allgemeinbildende Schule" vs. "berufliche Schule"-Ding .

Das wird es sein.

Zitat von Humblebee

Das machen einige meiner KuK auch, wenn sie ihre Ruhe haben wollen. Ich muss aber dazu sagen, dass es in unseren Lehrkräftezimmern in den Pausen auch recht ruhig zugeht (von "klönenden" KuK abgesehen), seit wir an deren Türen Schilder geklebt haben mit Texten wie: "Auch Lehrkräfte brauchen Pause...- Bitte nicht stören." Unsere SuS klopfen wirklich nur noch, wenn es wirklich wichtig ist (und das kommt vielleicht einmal in zwei Wochen vor).

Nein, bei uns kommt niemand 'rein. Wenn wir im Klassenraum bleiben, machen wir die Tür zu und fertig. Unsere SuS nehmen bei einem Raumwechsel ihre Taschen und Jacken mit nach draußen und behalten sie die Pause über bei sich. Da kommt niemand auf die Idee, die Sachen schon mal im nächsten Raum ablegen zu wollen (denn i. d. R. ist ja gar keine Lehrkraft im Raum).

Wenn es bei uns schellt, verlassen alle Schüler ihre Kursräume und gehen zum Klassenraum, um eben dort die Sachen zu holen, die sie für die nächste Stunde brauchen (beispielsweise für die NW Räume oder Sportsachen etc.) oder auch was abzulegen. Nein, unsere Schüler müssen nicht den ganzen Tag alle Bücher, ihre schweren Rucksäcke etc. mit rumschleppen. Sie haben Kisten in den Klassenräumen, wo sie alles lagern können, was sie momentan nicht brauchen.

Ich unterrichte ja Englisch in Sek I, da sind die Schüler ab Klasse 7 immer in verschiedenen Kursen aufgeteilt. Dadurch entsteht natürlich in den ersten paar Minuten der Pause eine gewisse Unruhe. Und da kann ich nicht einfach die Tür zumachen. Das ist ja genau so vorgesehen.

Zitat von Klinger

Wenn ich wirklich die längeren Pausen meine Ruhe haben möchte, bleibe ich einfach im Klassenraum sitzen.

Da kommen ja die ersten 5 Minuten ständig Schüler rein, weil sie aus ihren Kursen kommen und im Klassenraum die Sachen ablegen müssen. Da bleiben dann wirklich nur 5 Minuten, das ist keine "längere" Pause.

Nicht alle Pause sind auch Pausen.

Nehmen wir mal unsere 2. "große" Pause als Beispiel: Sie geht von 11.25 - 11.40. Um 11.35 schellt es aber, da müssen alle los, Lehrer wie Schüler, damit sie rechtzeitig im Klassenzimmer sind und der Unterricht pünktlich um 11.40 Uhr beginnen kann.

Wenn es um 11.25 Uhr aber schellt, muss ich ja erst noch meine Sachen zusammenpacken und darauf warten, dass alle Schüler den Raum verlassen haben, so dass ich abschließen kann. Das ist nämlich unsere Dienstpflicht (an meiner Schule).

Bis ich also im Lehrerzimmer bin ist es MINDESTENS 11.30 Uhr. Bleiben 5 Minuten. Die reichen gerade mal aus, um auf die Toilette zu gehen. Denn entweder warte ich in der Schlange vor der einzelnen Damentoilette in der Nähe oder ich laufe ein Stück dahin, wo es mehr Kabinen gibt. In beiden Fällen schellt es aber, bis ich fertig bin.

Ehrlich gesagt, sehe ich das nicht als Pause an. Auf die Toilette zu gehen ist ein Grundrecht und andere Arbeitnehmer stempeln dafür auch nicht aus oder bekommen Pausenzeiten abgezogen.

Die 1. große Pause ist 5 Minuten länger, da könnte man theoretisch 5 Minuten Pause machen. Aber rein rechtlich dürfen nur Pausen als solche zählen, die mindestens 15 Minuten lang sind.

Arbeitszeitgesetz (ArbZG)
§ 4 Ruhepausen

Die Arbeit ist durch im voraus feststehende Ruhepausen von mindestens 30 Minuten bei einer Arbeitszeit von mehr als sechs bis zu neun Stunden und 45 Minuten bei einer Arbeitszeit von mehr als neun Stunden insgesamt zu unterbrechen. Die Ruhepausen nach Satz 1 können in Zeitabschnitte von jeweils mindestens 15 Minuten aufgeteilt werden. Länger als sechs Stunden hintereinander dürfen Arbeitnehmer nicht ohne Ruhepause beschäftigt werden.

Zitat von s3g4

Was habt ihr denn bekommen? Wir haben irgendwelche Lenovo 2in1 Geräte bekommen. Die sind ansich doch ziemlich brauchbar.

Wir haben Ipads ohne Tastatur. Meins auch noch mit kaputtem Stift, der nicht ersetzt wird.

Zitat von DFU

Nicht jeder kann ohne Unterrichtsreduzierung einfach so jede Woche 5h weniger arbeiten, ohne die Arbeit einfach nur aufzuschieben. Schön für euch, wenn ihr das könnt. Ich denke, ihr solltet euch bei euren Schulleitungen melden, dass ihr chronisch unterbeschäftigt seid.

Eben. Wenn das so einfach möglich wäre, würde das doch wohl jeder machen .

Zitat von Schmidt

Wo genau steht das? Es wäre praktikabel, bezahlt und möglichst wenig Belastung für die Kollegen.

Dann soll man also einfach seine Unterrichtsvorbereitung kürzen? Schwellendidaktik? Man darf nur noch 5 Minuten pro Stunde vorbereiten? Tolle Idee.

Zitat von state_of_Trance

Bei Englisch gebe ich dir, was die Aufgabenformate betrifft recht.

Aber von Deutschkollegen habe ich schon sehr oft gehört, dass sie die Analyse noch nie selbst geschrieben haben. Vielleicht sind die besonders faul, mag sein.

Aber in Spanisch ist es genau gleich wiexin Englisch. In Französisch bestimmt auch.

Ja, genau.

Zitat von Sissymaus

Wenn man einen tausender+x für Kinderbetreuung und Sprit und womöglich Klamotten für die Arbeit hinlegen muss, dann muss frau das auch erstmal verdienen. Ist ja nicht jeder im Gymnasium-Lehramt. Wenn Du Vollzeit arbeitest und dadurch erheblich mehr Steuern zahlst, dank wegfallendem Splitting-Vorteil, kannst Du für diesen Anteil auch zuhause bleiben. Das ist für mich der falsche Anreiz.

Aber dass wir beide verschiedener Meinung sind, weil ich Dein klassisches Rollenmodell als problematisch empfinde, haben wir ja auch bereits herausgefunden. Da müssen wir zwei uns wirklich nicht nochmal drüber unterhalten.

Dann bist du also dafür, dass Frauen nie arbeiten, weil es sich nicht lohnt. Denn auch in 4/4 hat man das gleiche Familieneinkommen wie in 3/5. Was soll Frau dann also machen???

Und sollen Kinder deiner Meinung nach nie in den Kindergarten??? Die Betreuungskosten hat man meiner Meinung nach immer, weil JEDES Kind dorthin gehört. So reine Betreuung zu Hause bis zur Schule finde ich echt rückständig.

Zitat von Sissymaus

Wenn man einen tausender+x für Kinderbetreuung und Sprit und womöglich Klamotten für die Arbeit hinlegen muss, dann muss frau das auch erstmal verdienen. Ist ja nicht jeder im Gymnasium-Lehramt. Wenn Du Vollzeit arbeitest und dadurch erheblich mehr Steuern zahlst, dank wegfallendem Splitting-Vorteil, kannst Du für diesen Anteil auch zuhause bleiben. Das ist für mich der falsche Anreiz.

Aber dass wir beide verschiedener Meinung sind, weil ich Dein klassisches Rollenmodell als problematisch empfinde, haben wir ja auch bereits herausgefunden. Da müssen wir zwei uns wirklich nicht nochmal drüber unterhalten.

Der Splitting Vorteil fällt doch nicht weg! Man hat zwar möglicherweise erst mal einen höheren Steuersatz, aber das kann man sich doch alles über die Steuererklärung wiederholen.

Also wir haben immer nur 300 € oder so für Kinderbetreuung bezahlt. Sprit zahle ich - bei 25 km Entfernung etwa 120 € im Monat. Klamotten? Joah, wenn du in einer Bank arbeitest, brauchst du 2-3 Kostüme / Blazer etc. Aber die hat man ja 1x und trägt die dann Jahre lang. Mein Mann kauft sich auch nicht jedes Jahr neue Anzüge und der hat auch immer nur maximal 3 im Schrank hängen. Der zahlt jedenfalls keine 100 € im Monat für Klamotten. Geht alles.

Also die 420 € hätte ich sogar mit einem Minijob rausgearbeitet. Selbst unsere Putzfrau hätte das, wenn sie noch einen zweiten Tag kommen würde (in Teilzeit).

Und by the way: Wir hätten unsere Kinder so oder so in den Kindergarten gegeben, völlig egal ob ich gearbeitet hätte oder nicht, weil wir das einfach für wichtig erachten. Und da wären dann ja so oder so Betreuungskosten angefallen. Und dann lohnt es sich auch wieder zu arbeiten.

Arbeiten lohnt sich immer!!!

Zitat von Sissymaus

Du weißt aber schon, dass sich Gesellschaften oft erst ändern, wenn sich finanzielle Anreize bieten? Aktuell ist es eben in vielen Fällen mehr Anreiz, dass Frauen zuhause bleiben, weil sie in schlechter bezahlten Jobs arbeiten. Ich kenne das aus meinem Umfeld sehr gut. Ich bin fast die Einzige, die voll arbeitet. Alle anderen machen weniger, damit sie den Splitting-Vorteil mehr ausnutzen. Und immer ist es die Frau, die zuhause bleibt, auch in meinem Kollegium. Sag bloß, das wäre bei Dir anders?

Das verstehe ich nicht: Das Einkommen ist doch immer höher, je mehr Frau arbeitet. Und wieso nutzt man den Splittingvorteil dann mehr? Das Einkommen des Mannes ist doch immer gleich in Steuerklasse 3, egal wieviel Frau arbeitet. Es wird ja nicht weniger, nur weil Frau mehr arbeitet????

Wenn Mann Vollzeit in Klasse 3 arbeitet und Frau Vollzeit oder Teilzeit in Klasse 5, hat natürlich die Frau erstmal weniger auf dem Konto. Dafür der Mann aber mehr und kann auch evtl. anfallende Betreuungskosten davon tragen.

Und nach der Steuererklärung und -erstattung ist das Einkommen doch wieder exakt so, als ob beide in 4 gearbeitet hätten.

Wenn jetzt nur noch der Mann arbeitet, ist das Familieneinkommen in jedem Fall niedriger, ob mit oder ohne Kinderbetreuung und egal in welcher Steuerklasse.

Und der Stundenlohn der Frau bleibt auch immer gleich, egal in welcher Steuerklasse. Nur in 5 muss man halt erst mal was abgeben, um es dann mit der Steuerrückerstattung wieder zu bekommen. Warum "lohnt" sich das dann nicht???

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Meine Frau hat wegen der Kinder immer 50% oder 75% gearbeitet.
Wir haben uns bei der Steuerklasse für 4/4 entschieden - aus einem einfachen Grund:
Es ist nicht sehr ermutigend, bei Steuerklasse 5 auf den Lohnzettel zu schauen.

Da wird der Einkommensunterschied zwischen Mann und Frau schon recht hoch - obwohl es beim Familieneinkommen monatlich ein paar Euronen mehr gibt. Das zinslose Darlehen an den Staat haben wir immer in Kauf genommen - zumal die Freude über die Steuerrückerstattung jedes Jahr groß war und sich 4-4 auf die Arbeitszufriedenheit auswirkt.

Falls beide Partner mit vollem Deputat arbeiten, macht 3-5 sowieso keinen Sinn, weil dann die Summe der Abzüge gleich ist wie bei 4-4 - jedoch die Arbeitszufriedenheit des 5-er- Partners leidet.

Wer Steuerklasse 4-4 wählt, darf jedoch (bei unterschiedlich hohem Brutto der Partner) eins nicht vergessen: Ohne Steuererklärung leiht man dem Staat Geld - das man ihm (falls man keinen Lohnsteuerjahresausgleich vornimmt), schenkt.

Wer als Lehrkraft keinen Lohnsteuerjahresausgleich macht, ist eh' selbst schuld. Das finanziert jedes Jahr den Osterurlaub
Eine zufriedene Ehefrau und eine Partnerschaft auf Augenhöhe ist mir die paar Euronen Zinsverlust wert.

Wir vermeiden das Problem mit der Arbeitszufriedenheit, indem er mir die Differenz einfach überweist. Er hat trotzdem noch signifikant mehr auf dem Konto und eine ordentliche Steuerrückzahlung kriegen wir auch noch.

Warum dem Staat Geld leihen?

Zitat von Alterra

Kenne ich...nur ein bisschen anders: Mein Mann und ich hatten vor unsere Tochter jahrelang keinen gemeinsamen Urlaub bzw. sein Anträge wurden abgelehnt mit der Begründung, dass nur Eltern mit Kindern in der Sommerferienzeit Urlaub nehmen dürfen. Ich als schulpflichtige Ehefrau wurde nicht berücksichtigt

Kenne ich auch. Letztendlich hat es immer geklappt, zumindest für 2 Wochen. Aber es war ein echt harter Kampf.