Beiträge von Maylin85

Das ist doch absurder Quatsch. In jedem anderen Job erfasst man es auch nicht, wenn man Kollegen oder Kunden zufällig auf dem Parkplatz oder in der Bahn oder an der Käsetheke trifft. Und man denkt auch in anderen Jobs mal im Privaten an Berufliches, ohne das als Arbeitszeit zu erfassen. Und meinst du, im Büro spricht man nichts Privates mit der Kollegin gegenüber, während man eingestempelt ist, oder zieht das später von seiner Arbeitszeit ab? Das sind doch alles völlig konstruiert und klingt für jeden, der mal in anderen Berufen gearbeitet hat, total banane. In meiner Firma wurde nichtmals für Raucherpausen ausgestempelt.

Im Übrigen ist es jedem selbst überlassen, ein Gespräch beim Einkaufen abzulehnen und auf Sprechstunden zu verweisen. "Plötzlich angerufen" wird auch nur, wer so blöd ist, seine Nummer rauszugehen. Dieses Gespräch kann man dann ja meinetwegen tracken.

Zitat von Volker_D

1. Schwierig messbare Tätigkeiten
   • Wie misst man pädagogische Gespräche, individuelle Förderung, Nachbereitung?
   • Viele Tätigkeiten lassen sich schlecht quantifizieren, z. B. Reflexion, spontaner Austausch mit Schülern oder Kolleg:innen.

Nichts daran ist schwierig zu messen. Ein pädagogisches Gespräch lässt sich minutengenau erfassen, der Aufwand für die Erstellung von Materialien zur individuellen Förderung oder Nachbereitung ebenso. Jedes Gespräch mit Schülern und Kollegen auch. Was ist daran bitte schwierig zu erfassen?

Eine Pause sind nicht die 5 oder 15 Minuten zwischen 2 Unterrichtsstunden, sondern eine halbe Stunde, in der ich komplett Zeit für mich habe und nichts Dienstliches tue. Im Büro fällt das überzogene Meeting ebenso stinknormal in die eingestempelte Arbeitszeit, wie der Gang zum Klo oder zur Kaffeemaschine. Warum sollte das in der Schule anders sein?

Man könnte ganz einfach beim Betreten der Schule einstempeln und beim Verlassen wieder ausstempeln. Alles dazwischen ist Arbeitszeit, Springstunden werden meinetwegen abgezogen. Ggf. vorhandene Mittagspausen auch. Zusätzlich trackt man die Zeit, die man zu Hause am Schreibtisch verbringt. Damit wäre doch im Prinzip das Gros schon abgedeckt.

Kann man auch selbst machen mit Lavendel oder Thymian oder was der Garten halt so hergibt.

Richtig, die meisten Leute mit medizinischer Indikation verwenden Vaporizer. Das riecht man allerdings ebenfalls, wenn auch vielleicht nicht ganz so stark, wie mit Tabak.

In Fächern mit Klassenarbeiten habe ich nie Hefter eingesammelt. In mündlichen Fächern ist es halt eine Möglichkeit, introvertierten Kindern noch eine zusätzliche Möglichkeit zu bieten, Mitarbeit sichtbar zu machen, wenn ein Fachschaft sich z.B. gegen Tests ausgesprochen hat.

Werde ich zukünftig aber alles auch nicht mehr machen. Das sind Stellen, an denen man sich tatsächlich selbst entlasten oder halt unnötige Mehrarbeit generieren kann.

Auf dem Papier sind die Gymnasien "dicht". Aber auch nur deshalb, weil der Mangel woanders noch größer ist und nicht, weil es faktisch keinen Bedarf gäbe. Wir schließen ja und müssen von einem anderen Träger in den Landesdienst überführt werden (können also nicht willkürlich verschoben werden) und bisher kommen die Kollegen, die ans Gymnasium wechseln möchten, recht gut dort unter. Wo ein Wille, da ein Weg.

Schützt einen natürlich nicht davor, später ggf. doch wieder abgeordnet zu werden, aber es ist halt auch nicht so, als würden an den Gymnasien keine Lehrkräfte fehlen. Ich verstehe im vorliegenden Fall überhaupt nicht, wieso man sich so querstellt - außer, man fürchtet, dass sich ähnliche Fälle in Zukunft häufen werden und möchte keinen Präzedenzfall schaffen, der die Unterbesetzung in bestimmten Schulformen und Regionen perspektivisch noch verschärfen könnte.

Versetzung an eine andere Gesamtschule löst das Problem halt vermutlich nicht. Ich hab beim TE irgendwo mal Ruhrgebiet rausgehört (meine ich?) und zeig mir eine Gesamtschule hier, wo man nicht auf die Klientel trifft, mit der die Problematik vermutlich ursächlich zusammenhängt und die ggf. entsprechende Ängste auslöst.

Sicher, letztlich kann man die Aussage und die Diagnose des Schülers natürlich in Frage stellen. Wenn es aber tatsächlich so ist, habe ich vollstes Verständnis.

Wie äußert sich denn "bekifft im Unterricht sitzen"? Die Wenigsten konsumieren ja so, dass sie direkt zum Totalausfall mutieren.

Mir ist das ehrlich gesagt egal, solange sie noch funktional sind. Wer das nicht ist, möge bitte gehen.

Bei Rheuma fände ich Konsum sehr nachvollziehbar und hätte damit weniger Bauchschmerzen, als mit dauerhafter Schmerzmedikation.

Das wiederum finde ich völlig unproblematisch 😅

Ist das ne Modesünde?

Da ist das Empfinden wohl unterschiedlich. Ich hab im Ref in einer Wohnung mit Birke vor dem Balkon gewohnt und fand das furchtbar. Nun ist die Birke ja nichtmals ein sonderlich dichter Baum, sondern man hat immer Sonne-Schatten-Mix, aber mir fehlte da definitiv Vollsonne.

Danke. Kann ich zu einem gewissen Grad nachvollziehen, finde aber, dass das nicht in der Schule sein muss und würde es mir persönlich anders wünschen.

Zitat von chilipaprika

Danke!
Ich verweise da auf die Modelle der Entwicklung in der Phase Jugend (Hurrelmann, Bauer/Hurrelmann) und es ist genau das: es gibt auch in der Jugendphase dieses Moratorium, die Möglichkeit, sich ohne zu viele Konsequenzen auszuprobieren.
Aber auch zur Jugend gehört das Austesten von Beziehungen, das "Provozieren" von anderen Kulturen und das Losbinden von Beziehungen (durch den eigenen Ausdruck). Mein letzter Pädakurs (in welchem das Thema war) sowie meine letzten Oberstufenkurse mit realer Beziehungsarbeit sind prä-Corona, aber da fand ich zum Teil die Entwicklung zur Angepasstheit und "meine Mama ist die beste Freundin" ein bisschen bedenklich. Ich finde jeden Jugendlichen, der ein bisschen rebelliert, gut und meiner Meinung nach gesünder. (Natürlich ist es okay, wenn man sich mit seinen Eltern und den Erwachsenen gut versteht)

All das muss aber nicht zwanghaft in der Schule passieren. Dafür gibts zig andere soziale Kontexte, in denen sich Jugendliche bewegen und ausprobieren können - tun sie in anderen Ländern ja auch, oder würdest du deren Entwicklung aufgrund der schulischen Kleidungsrestriktionen pauschal als gestört bezeichnen?

Zitat von WillG

Du benennst das ja als eine persönliche Einstellung. Kannst du sie aber vielleicht trotzdem begründen? Oder ist das halt so ein diffuses Empfinden, für das es keinen objektiven Grund gibt (- was ja auch okay ist, dann aber vielleicht als Grundlage für eine Kleiderordnung, die wir hier hypothetisch diskutieren nicht ausreichen dürfte.)

EDIT: Ich will übrigens gar nicht behaupten, dass ich mir nicht vielleicht auch eher von dem Typen im Anzug eine bestimmte Anlageform oder einen Kredit aufschwatzen lassen würde als von dem Typen in Jogginghose und FlipFlops. Aber eigentlich sollte das ja echt keine Rolle spielen.

Primär ist es natürlich subjektives Empfinden, ich bin allerdings auch der Meinung, dass Kleidung Haltung spiegelt. Ich kleide mich respektvollerweise auch in anderen Kontexten (Hochzeit, Beerdigung, Vorstellugsgespräch, Beruf) anders, als zu Hause und finde, diesen "formalen Respekt" kann man auch in Bildungseinrichtungen an den Tag legen. Es ist eben kein Freizeitraum und das kann sich auch in der Kleidung wiederfinden. Schule ist meines Erachtens auch kein passender Raum des individuellen Ausprobierens und der Selbstverwirklichung, sondern es reicht, wenn "jeder macht, was er will" den Freizeitbereich bestimmt. In der Schule würde ich mir mehr Ruhe und Konzentration aufs Wesentliche wünschen, was sich auch in größerer optischer "Unaufgeregtheit" und Konformität spiegeln darf. Mir ist aber bewusst, dass meine Ansichten hier völlig konträr zum Zeitgeist hierzulande laufen 😄

Interessant finde ich, dass Schüler, die Kleiderordnungen oder Uniformen an Privatschulen oder im Ausland selbst kennengelernt haben, das unterm Strich meistens positiv bewerten.

In dem Punkt bin ich Spießer. Ich möchte weder in meiner Bank von jemandem in Jogginghose und Flips Flops oder halbnackt bedient werden, noch derart bekleidete Schüler vor mir sitzen haben. Dass viele Länder dieser Welt für den Kontext Schule Kleiderregelungen eingeführt haben, finde ich absolut plausibel und begrüßenswert.

Aus unerwünschter Kleidung einen "Ablenkungsfall" für Männer zu machen, ist aber halt wirklich unangemessen. Als Teil der Schulgemeinschaft würde ich das äußern, als Außenstehender nicht, weil geht mich nichts an.

Die Argumentation ist extrem unpassend.

Sich dem Anlass entsprechend anzuziehen, finde ich aber grundsätzlich schon angemessen und fände eine Kleiderordnung für Schulen gar nicht so verkehrt.

An Schulen, an denen man quasi nur unterrichtet und Noten erhebt und verwaltet, wird man ggf. tatsächlich feststellen, dass zu wenig gearbeitet wird. An meiner aktuellen Schule käme ich vermutlich auch nicht auf alle Arbeitsstunden, obwohl ich schon recht ausführlich und lange korrigiere.

An Schulen mit Inklusion, schwierigen Schülern, multiprofessionellen Teams, viel Elternkontakt, vielen Dienstbesprechungen und Konferenzen, öffentlichkeitswirksamen Extraaktionen usw. usw. sieht das aber völlig anders aus. Über Arbeitszeit für Vor- und Nachbereitung zu diskutieren, ist doch Kleinkram. Wichtig ist, dass all die vorher genannten Dinge endlich korrekt erfasst werden und auf die Ergebnnisse reagiert wird.

Momentan schaffen die Bildungsministerien nur noch mehr Zusatzaufgaben (für NRW beispielsweise: noch mehr Vergleichstestungen mit entsprechendem Korrekturaufwand, Oberstufenreform, für Englisch diese bekloppten Neuerungen beim Hörverstehen, die die Klausurerstellungszeiten massiv verlängern, andere Fächer haben sicher mit ähnlichem Quatsch zu tun). Ließe sich flächendeckend aufgrund entsprechend flächendeckend erhobener Arbeitszeiterfassungen aufzeigen, dass das alles an vielen Schulen nicht mehr zu bewerkstelligen ist, erzwingt das irgendwann auch eine Reaktion des Arbeitgebers. Aktuell macht man es sich sehr einfach damit, die Einhaltung der Arbeitszeit in die individuelle Verantwortung zu verschieben und - wie mein Ex-Schulleiter - Kollegien (in der GLK, die bis weit nach 19 Uhr andauerte) zu erzählen, man könne keine übermäßige Belastung an der eigenen Schule feststellen und möge doch bitte an seinem Stressempfinden und der individuellen Arbeitsorganisation arbeiten. Arbeitszeiterfassung würde hier meines Erachtens eine andere Argumentationsgrundlage und letztlich einen anderen Handlungsdruck schaffen. Es ist eben oftmals kein individuelles Problem.

Ich hab es interessanterweise noch nie so empfunden, dass der Starrende "Macht" hat, sondern eher umgekehrt.. Frau hat die "Macht", Männer gucken zu lassen, wenn sie will und entsprechend auftritt. Zumindest zwischen Teenager und Mitte 30 😄 Das ist natürlich auch bescheuert und letztlich gehts wahrscheinlich um Bestätigung, aber im Prinzip entscheidet und steuert doch die Frau die Reaktionen durch ihre Kleidung und ihr Auftreten und hat somit die Kontrolle. Im normalen Shirt passiert einem sowas ja eher nicht.

Der Starrende signalisiert dagegen doch eher Bedürftigkeit.

Ach komm. Mein Onkel hatte die Fachkombination Sport/Latein an einer Gesamtschule (Latein gabs in der Oberstufe nicht mehr). Der hatte nie Klassenleitungen, kaum Korrekturen, kaum Elterngespräche usw. Natürlich hat der weniger gearbeitet, als so ziemlich jede andere Fachkombination. Ich gönne ja jedem sein entspanntes Leben, aber dass bei solchen Leuten mal hingeschaut wird, ob sie überhaupt ihre Wochenarbeitszeit erfüllen, und Zusatzaufgaben an diese Kollegen umzudelegieren, wäre absolut richtig.

Und ja, ggf. auch ein höheres Deputat, wenn sich das aus den erhobenen Daten rechtfertigen lässt.