Beiträge von Volker_D

Verlass mal diesen GUI kram von deinem Webhoster. Ist doch eh nur "Windowslike" Zeug.

Du bist doch Linuxprofi. Geh mal in das Logberzeichnis deines Webhosters und lade die Logdatei runter. Guck da mal rein. Ich bin bei meinem Programm z.B. so vorgegangen:

Als erstes gucke ich mir an ob eine IP versucht auf "admin" oder ".php" zeug zuzugreifen. Wenn das der Fall ist, dann ist mir klar, dass das keine "saubere" IP. Das Werte ich dann als Hacker IP. Sind bei mir einige hundert.

Dann sortiere ich all die IPs aus, die sich als Bot oder Crawler ausgeben. Auch sehr viele.

Und danach erst mache ich meine "normale" Auswertung. Also wie viele Leute haben was runtergeladen oder wo gab es Zugriffe auf tote Seiten/Datein. ...

Zitat von SteffenW

Ich glaube, die 6,7% heißen, dass gestern 6,7% deiner Besucher über Suchmaschinen auf deine Seite kamen.

1,84% über Soziale Netzwerke

usw.

Ahh. Stimmt. Das kann sehr gut sein. Man muss sich echt die Rohdaten in den Logdatein angucken.

Ja, aber es gibt neben den Suchmachinen ja noch die ganzen Hackerangriffe. Die weisen sich ja nicht als Bot oder Crawler aus. Die sehen aus wie "ganz normale" Besucher. Ich erkenne sie daran, dass sie (nachdem sie sich auf meiner Seite etwas umgeguckt haben) versuchen auf PHP Seiten zuzugrifen.

Und die filtert deine Statistik nicht raus.

Interessant wäre es noch zu wissen, was bei die Anzahl "Andere" ist? Sind das die 404 Zugriffe? Dann geh mal davon aus, dass im schlimmsten Fall genau so viele Zugriffe davon fläschlicherweise in den Bereich "Direkt" zugeordnet wurden.

Du kannst das echt nur an den Logdateien sehen. So eine Übersicht ist viel zu ungenau.

Ich war einfach zu fault die Berichte über den Fall zu suchen.

Aber im Ernst: Das Linux in München lief ziemlich gut. Das schlimme war das es komplett umgestellt wurde. Man hat sich ein paar Angestellte gesucht, die Probleme geschildert haben, wie es sie immer gibt und gab; auch unter Windows. Trotzdem wurde ALLES umgestelt. Nicht nur die Desktops.

Die IT Verantwortlichen haben sogar darlegen konnten, dass es zum Beispiel bei den E-Mail-Servern nie zu Ausfällen gekommen ist und sehr wartungsarm war. Trotzdem wurde es ohne Not umgestellt. Da konnte kein Sachbearbeiter etwas an der Obfläche falsch verstehen.

Ich habe mir damals das Makrobuch von Thomas Krumbein gekauft. Der hatte damals die Umstellung von Windows auf Linux begleitet und in dem Buch geschrieben, welche Probleme von der Umstellung von Excel auf LibreOffice aufgetreten sind und wie sie behoben wurden. Sehr schönes Buch, wenn man in die Makroprogrammierung mit LibreOffice einsteigen will.

Wenn in meiner Stadt jemand jedes Jahr ein paar Millionen an Gewerbesteuer auf den Tisch legt, dann habe ich kein Problem damit, dass ich ihm einen kleinen Teil davon zurückgebe um seine Software zu kaufen und zu nutzen. Ist ja trotzdem ein Gewinngeschäft für die Stadt.

Wobei es zu dem Thema extrem viel Lobbyarbeit gab. Die verantwortlichen waren damit gar nicht so zufrieden und die Abstimmung wurde scheinbar/offensichtlich auch etwas "erkauft". Wo hat Microsoft nämlich in Deutschland sein Hauptquatier und wo zahlt Microsoft die Gewerbesteuer?

Habs mir gerade nochmal etwas genauer angeguckt. Alleine Microsoft schickt mir regelmäßig 5 Bots vorbei, die den Suchbaum unterschiedtlich tief scannen. Und dann noch vie vielen anderen Crawler.

Wenn du mehr über die Microsoft Crawler wissen willst, dann guck mal hier:

https://www.bing.com/webmasters/hel…ng-use-8c184ec0

Wenn du deine Logdatein mal genauer analysieren möchtest, dann kann ich dir gerne etwas Code zuschicken, damit du es auswerten kannst. Du müsstest allerdings c++/Qt kompilieren können.

Alternative kann ich auch ein Linux AppImage, Windows exe oder Apple Image erstellen. Das kannst du out of the box aufrufen. Denk aber bitte daran, dass Linux nicht so sicher ist wie Android. Du musst mir also vertrauen können. Ich habe ja in dem Moment u.a. vollen Zugriff auf dein Homeverzeichnis.

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Dass das keine Bots waren, ergibt sich für mich aus der Verteilung auf die einzelnen Teilkapitel - sowie der Verweiszahlen aus Google, Bing etc. Die Liste geht noch mit Einzelaufrufen weiter, die ich nun nicht mehr kopiert und aufgeführt habe.

Guck dir die Logdatei an. Wenn ich mir diese kaum aussagegräftige Übersicht von dir so angucke, dann war gestern wohl zumindest der google und bing crawler auf deiner Seite. Die gucken bei mir auch täglich vorbei.

In der Logdatei sieht dass dann z.B. so aus.

52.167.144.0 - - [01/Dec/2024:13:30:03 +0100] "GET /index.html HTTP/1.1" 200 12493 "-" "Mozilla/5.0 AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko; compatible; bingbot/2.0; +http://www.bing.com/bingbot.htm) Chrome/116.0.1938.76 Safari/537.36"

Das zählt dann als ein Zugriff in der Statistik. Und die Crawler grasen bei dir alle Seiten täglich ab.

Rein theoretisch könnte man die Signatur natürlich ändern, aber in Notfall kannst du die IP prüfen. Gib mal die IP bei "locate my IP" ein. Dann wirst du sehen, dass es sich dabei um den ISP von Microsoft handelt. Das ist also nur ein Bot.

Und solche Bots habe ich zu hunderten bei mir auf der Seite. Wenn du wüßtest wie viele Suchmaschinen es gibt, die das Internet nach neuen Seiten und Änderungen abgrasen.

Korrektur: Ich habe gerade gefunden, dass man die Steuererklärung in diesem Jahr doch "auf Linux" machen könnte. Und zwar mit WISO von Buhl. Ich habe es extra in Anführungsstriche geschrieben, weil ich nicht weiß, ob es "zählt". Es läuft nämlich nur im Webbrowser und die Daten werden nicht lokal gespeichert, sondern man speichert sie bei Buhl. Kostet 35€ pro Jahr. Da ist also nichts mit Open Source, Leuten die den Quellcode auf Fehler kontrollieren oder mit Freude kostenlos entwickeln oder Macht über die eigenen Daten oder Forken des Quellcode oder ....

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Die Seite ist reines HTML, da gibt es keine Brute-Force-Attacken wie bei Wordpress o.ä.

Ist auf meiner Seite auch so. "Mein" Forum ist bei meinem Kollegen gehostet, nicht bei mir.

Aber guck mal in deine Logdateien. Bei mir versuchen jeden Tag zig Bots auf "admin.php" und andere PHP-Seiten zuzugreifen, obwohl ich keine einzige PHP Seite habe. Aber all diese Zugriffe werden natürlich als Zugriff gezählt. Ganz offensichtlich Menschen und Bots, die Angriffe versuchen. Ich glaube in den nächsten Ferien programmiere ich mal spaßeshalber eine "admin.php"-Seite und gucke mir mal an mit welchen Passworten die sich versuchen einzuloggen.

Ich kann natülich nur sehen, was auf meinen Seiten passiert. Ähnlich Angriffsversuche auf mein Login bei meinem Webhoster finden mit Sicherheit analog statt. Das kann ich aber nicht einsehen. Ich kann aber zum Glück eine Zwei Fraktor Authentisierung einschalten.

Zitat von SteffenW

Weil die Tools der Webhoster nur die Logfiles auswerten. Da wird nunmal jeder Bot und Crawler geloggt.
Möchte man aussagekräftige Zahlen braucht man ein ordentliches Analyseprogramm, z.B. Google Analytics, Matomo, etc.

Ahh... Nee. Ich habe auch nur die Logfiles analysiert. Da braucht man keine ordentliche Analyseprogramme für. Die Webhoster zeigen das nicht an. Ich denke, dass machen die ganz bewußt aus zwei bis drei Gründen nicht:

1. Es verbraucht mehr Rechenzeit/Resourcen

2. Es könnte gerade neue Nutzer verunsichern

3. Ein Webhoster hat als Ziel den Traffic zu bewerten. Es ist ja egal, ob der Traffic jetzt sinnvoll oder sagar schädlich ist. Wichtig ist, dass Traffic entsteht

4. Die Kunden freuen sich sogar, weil ihre Webseite "wichtiger" aussieht.

Die Logfiles sind einfache csv Datein. Jeder kann die öffnen und lesen und verstehen. Dafür braucht man noch nicht einmal Programmieren können. Ich habe mir aber ein kleines Programm geschrieben, dass die Logdateien genauer auswertet.

Ich zähle bei mir z.B. auch ganz genau, welches Programm wie oft heruntergeladen wird, wer ipv6 oder ipv4 benutzt, welches Betriebsystem benutzt wird, ... Das zeigen die typischen Webhoster nicht an, obwohl all diese Daten in den Logfiles stehen.

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Ich kann nun - bereits im Januar - schon mit der Erfassung für das Jahr 2025 beginnen. Da ist noch kein Steuerprogramm für das Steuerjahr auf dem Markt erhältlich.

Jetzt echt? Ich kaufe meine Software immer etwa im November und passe dort die Angebote ab. Die Preise schwanken in dem Zeitraum gerne um +/- 50%. Habe sie also schon lange. Wie kommst du auf solche Behauptungen?

Nur mal kurz deine Behauptung auf Amazon geprüft:

tax 2025: Erhältlich seit 1. Okotber 2024

taxman 2025: seit 11. Novemver 2024

Wiso Steuer 2025: seit 1. Oktober 2024

Quicksteuer 2025: seit 11. November 2024

...

Ich bin zu faul die anderen auch noch zu kontrollieren.

Ich denke Inhalt und Design der Webseite brauchen/sollten wir hier nicht besprechen. Führt am Thema doch zu stark vorbei und man kann auch dort unterschiedlicher Meinung sein.

Aber bezüglich deiner (eurer) Webseiten und deren Besucher: (Da Wolfang gestern geschieben hat, dass seine Seite gut besucht ist, was ich auch sofort glaube (ohne Ironie))

Ich habe meine Webseite mal manuell ausgewertet und nicht diese grafischen vorgefertigten Tools genommen, die man unter Linux oder von seinen eigenen Webhostern angeboten bekommen:

(Also die Tools, wo so so schön bunt sehen kann, wie viel Traffic an welchen Tagen ist, Aus welchen Ländern die Besucher kommen, ...)

Mein Auswertung hat ergeben:

Mehrere Hundert Besucher pro Monat sind nur Crawler und Bots.

Mehrere Hundert Besucher pro Monat sind Bots und Meschen, die offensichtlich versuchen die Webseite zu hacken. Diese Zahlen werden leider in den Tools von den Webhostern nie abgezogen und sie gelten als "normale" Besucher.

Das sage ich dann dem Finanzamt auch: Steuererklärung ist eine unsinnige Anwendung. Darf ich dich als Quelle angeben und du übernimmt die weitere Kommunikation für mich mit dem Finanzamt?

Dann nehm ich eben das Beispiel Steuererklärung. Willst du mir erzählen, dass das auch Exoten sind? Bei deinen Schülern vermutlich ja, aber bei "normalen" Nutzern ist eine Steuererklärung per Software mit Sicherheit kein so großes Exot.

Wir können ja hier gerne mal eine Umfrage machen, wer hier im Forum seine Steuererklärung mit einer Software durchführt.

Leider haben die nicht geschrieben, wie viele Stunden die sich abgemüht haben es zu lösen und nicht hinbekommen haben. Aber in der winehq Datenbank kann man sehen, dass sich viele damit beschäftigt haben und es keiner hinbekommen hat. Was schätzt du denn jetzt wie viel bzw. wenig Zeit dabei draufgegangen ist? Soll ich dir jetzt sagen wie viel Zeit ich schon darauf verschwendet habe?!

Und du weißt immer noch nicht welche Software der bzw. die andere benutzen will. Du sagst einfach, dass es geht ohne dich vorher zu informieren. Das ist unseriös.

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Und wieder gehen Stunden ins Land, um sich mit Problemen von Windows zu beschäftigen, die man ohne es nicht hätte

Du hast das Video echt nicht ganz geguckt. Wie viele Stunden sind bei Morpheus noch mals ins Land gegangen, um sich mit Problemen von Linux zu beschäftigen, die man ohne es nicht hätte

Auch deine Aufzählung oben von den Vorteilen, zeigt, dass du dich an keins meine Arguemte mehr erinnern kannst. Ich habe dir gezeigt, dass jedes deiner Arguemnte nicht vollständig stimmt und dies auch immer mit externen Quellen belegt. Und die Qullen waren von Leuten, die Linux toll finden! Und das sage ich ebenfalls als jemand, der Linux täglich nutzt und gut findet.

Auf heise ist diesmal ein recht reißerischer Artikel gegen Windows. Dem kann ich nicht voll zustimmen. Das heise Forum ist auch ziemlich gespalten zu dem Artikel.

Was ich aber bisher noch nicht wußte, und daher finde ich den Artikel ok, ist, dass es bei Windows 10 eingeschränkt doch kostenlose Updates bis 2028 geben wird. Nämlich für den Virenschutz Defender. Der wird weiterhin kostenlos mit Updates versorgt.

https://www.heise.de/meinung/Kommen…e-10234605.html

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Mein Steuersparprogramm ist "Der große Konz".

Den habe ich bisher noch nicht gelesen. Aber alleine von der Seitenanzahl ist er zumindest deutlich kürzer als die Texte zum Steuersparen in der Steuersoftware. Seitenanzahl sagt natürlich nichts über die Qualität aus. Ist mir klar. Ich lese zwar gerne Bücher, aber es ist 5€ teuerer als die Steuersoftware und die Steuersoftware verweist mich zu den Tipps immer an genau den Feldern, wo ich gerade eintrage. Außerdem kann die Software automatisch die Werte addieren und überprüfen, ob sie zu groß oder zu klein sind. Das Buch wird meine Eingaben nicht kontrollieren.

Wie willst du das den bewerten, wenn du gar nicht weißt was der andere benutzt?!

Du musst erst fragen was der andere macht. Dann erst kann man empfehlen. Steuern wird der andere ja z.B. vermutlich machen und das geht nicht.

Ja: Ursache ist der Treiber. Stimmt. Das hat er nach 4 Minuten erzählt. Guck dir mal den Rest des Videos an. Da zeigt er, wie er alles unter Linux installiert, warum er Windows schlecht findet und wie man es unter Linux macht. Er ist Linux Fanboy.

Aber jetzt kommt eben mal wieder dein falsches Argument: Du hast doch gesagt, dass Treiber automatisch bei Linux laufen und das es tausende Entwickler gibt, die in ihrer Freizeit mit Freude kostenlos Treiber programmieren. Wo sind die den jetzt genau? Einer würde ja reichen um den Treiber zu schreiben.

Was denkst du denn, wer jetzt genau die Treiber für die Software so schreiben soll? Elgato braucht es nicht machen. Es gibt keine guten Konkurrenzprodukte für Linux. Windows funktioniert und wenn Linux doch so viele Programmierer hat, die kostenlos und mit Freude Treiber schrieben, dann können die das ja machen. Elgato braucht es dann ja nicht machen. Das ist ja ein kommerzielles, böses unternehmen, welches seine Mitarbeiter bezahlt.

Argument 2 ist doch wohl ein Witz, oder? Die Leute nutzen Windows auch nicht um ihr Auto zu waschen und auszusaugen, ...

Hast du dir das Video überhaupt angeguckt? Er benutzt OBS und das geht nicht. Guck dir das VIdeo erstmal an. So schnell kannst du es gar nicht geguckt haben. Das Video ist 40 Minuten lang und du hast nach 4 Minuten geantwortet. Du hast sein Video also in 10x geguckt?

Da du ja Linuxexperte bist: Gib uns doch mal einen Tipp, wie das Problem zu lösen ist.

Dann empfehle ich dir mal dringend ein Steuersparprogramm.

Das gibt mir bei der Eingabe laufend Tipps, wenn ich etwas an den falschen Stellen eintrage oder was ich noch alles wie und wo absetzen kann. Wenn ich meine Steuern per Hand in Elster eingetragen hätte, dann hätte ich einige Tausend Euro nicht zurückbekommen und mit Sicherheit zig Beschwerden bekommen, weil ich Sachen falsch eingetragen hatte.

Und dann überträst du deine LibreOffice-Eintragungen alle per Hand noch einmal? Fehleranfällig und mühsam. Warum doppelte Arbeit machen? Einmal eintragen in eine Steuersoftware reicht doch. Dann mache ich keinen Copy und Paste Fehler und bin wesentlich schneller in der Eingabe. Die 12,99€ für meine Steuersoftware ist mir das jedes Jahr wert.

Aber gut: Also für Steuer bedeutet Linux schon mal maximal ausreichend. Bei weitem nicht mit Windows zu vergleichen.

Daher noch einmal: Man kann einen Umstieg auf Linux nur dann seriös beantworten, wenn man weiß, welche Software man so nutzt. Wir müssen erstmal wissen was für Software so genutzt wird.

Es gibt sehr viele solcher Beispiele wie dieses hier, bei denen man sieht, das Linux WEIT entfernt ist von Windows. Auch wenn ich Linux fast ausschließlich nutze. Ich würde es nie empfehlen ohne vorher nachzufragen was derjenige machen möchte.

Wenn du z.B. ein komplexes Streamingsetup hast, dann kannst du Linux ebenfalls vergessen. Morpheus hat dazu auch mal ein Video gemacht. Der hat Informatik studiert und liebt Linux. Und selbst der hat es nicht hinbekommen.