Moebius: noch einmal, die Oma in SH darf ich besuchen, aber eine Reise allein aus touristischen Gründen geben die oben zitierten Ausgangsbeachränkungen in meinem LK nicht her. Eine touristische Reise ist kein triftiger Grund das Haus zu verlassen.
Noch mal: du kannst das für dich gerne so interpretieren, die Realität sieht aber aktuell anders aus.
FFP2 Masken schützen bei uns aktuell vor Quarantäne.
Das ist für mich schon ein deutliches Argument für den Umstieg darauf.
Reisefreiheit kann nicht einfach so per Verordnung beschränkt werden.
Auch vom Flughafen München geht der Reiseverkehr aktuell völlig normal weiter und es ist tatsächlich so, wie der TE geschrieben hat, bestimmte Fernflüge sind aktuell sehr gut gebucht und werden auch in den nächsten Wochen weiter bedient (Südafrika, Dubai, etc.).
Die Zahlen explodieren jetzt, warum wird nicht dicht gemacht?
Es explodiert gar nichts, die Zahlen sind seit drei Wochen bei geringen Schwankungen konstant.
Das Problem ist, das sie konstant sind auf zu hohem Niveau.
Wir haben hier Ausgangsbeschränkungen. Ich darf nur noch aus triftigen Gründen das Haus verlassen. Ob wohl Urlaub auf den Kanaren unter triftige Gründe fällt?
Reisetätigkeit ist nach wie vor erlaubt, du darfst deine Oma in Schleswig-Holstein besuchen, du darfst auch ins Ausland reisen, die Grenzen sind im Gegensatz zum Frühjahr offen. (Da hätte man sogar theoretisch aus D ausreisen dürften, nur in praktisch kein Land einreisen.)
Ski-Fahren soll ja schön sein, um die Jahreszeit. Und die Pisten in der Schweiz sind auf, wie ich neulich in diesem Forum gelesen habe ... .
Ich weiß allerdings nicht, ob es in der Liftgondel WLan gibt, wegen Fernunterricht, da kann Wollsocken sicher mit Details helfen.
Wollen wir jetzt wirklich über den Unterschied zwischen einem Faktor 7 und 1.5 diskutieren?
Du versuchst hartnäckig einen Widerspruch zwischen meinen und deinen Aussagen her zu stellen, der nicht da ist, ich widerspreche deinen Aussagen in Bezug auf die Schweiz nicht. Ich sage zwei Dinge:
1. Die Wirkung einzelner Maßnahmen lässt sich nicht genau berechnen, trotz nahezu gleicher Maßnahmen gibt es sehr unterschiedliche Entwicklungen in einzelnen Regionen.
2. Die Unsicherheit wird um so größer, je kleiner die Regionen sind, die man betrachtet.
Wir diskutieren hier nicht über einen Rückgang von 120 auf 80 sondern von 1400 auf 200 z. B. im Wallis. Selbstverständlich wirken da die Massnahmen. Und wir haben den direkten landesinternen Vergleich weil besagte Massnahmen bis anhin ja nur in der Romandie galten. Der gesamthafte Anstieg der Fallzahlen kommt allein aus der deutschsprachigen Schweiz, nicht ein einziger Kanton der Romandie ist auch nur in der Nähe zu einem Plus.
Das Wallis hat weniger Einwohner als ein durchschnittlicher Landkreis in D, und auch da gibt es welche, bei denen sich die Inzidenz gedrittelt hat, während sie anderswo bei gleichen Maßnahmen steigt. (Bevor wir uns missverstehen: das ist kein Argument gegen die aktuelle Maßnahmen, die finde ich schon richtig.)
In Niedersachsen hat man als erstes ein verbindliches Wechselmodell ab Inzidenz 100(?) eingeführt.
Nein, hat man nicht.
Es gibt ein relativ kompliziertes Modell das in Kombination verschiedener Bedingungen zu Wechselunterricht führen kann.
Einen Einfluss haben im Moment vor allem die verhängten Massnahmen und zwar sehr deutlich in der Romandie, nicht aber z. B. in Deutschland. Da könnte man jetzt glatt anfangen zu spekulieren.
Wenn du Deutschland in genügend kleine Einheiten unterteilt findest du genau so Regionen, in denen man auf die Schlussfolgerung kommen könnte, dass die Maßnahmen wirken. In Niedersachsen ist die Inzidenz in den letzten 2 Wochen von 120 auf 80 gesunken, während sie im gleichen Zeitraum in Sachsen und Sachsen-Anhalt deutlich gestiegen ist, trotz praktisch gleicher Maßnahmen.
Wenn der R-Wert bei 0% Immunität 3 wäre, läge er bei 67% bei 1, was einem Stillstand der Infektion entsprechen würde. Bei 33% läge der Wert theoretisch bei 2. Das hätte natürlich einen Einfluss. (Milchmädchenrechnung unter Vernachlässigung weiterer Faktoren.)
Aber wie gesagt: soweit mir bekannt, gibt es kein Land, in dem ein entsprechender Einfluss bisher nachgewiesen worden wäre. Herdimmunität wird durch den Impfstoff erreicht, nicht durch Infektionen.
Das sind die Empfehlungen der STIKO. Es gibt schon massive Kritik daran von allen möglichen Seiten, u.a. aus der Ärzteschaft. Erst mal abwarten, wie das Ergebnis am Schluss aussieht.
Bei dem Thema Impfpriorisierung gibt die Regierung in meinen Augen ein desaströses Bild ab. Das Thema hätte seit Sommer längst geklärt sein können, aber man hat getrödelt, bis wenige Tage vor Beginn der Impfkampagne. In meinen Augen hat man das bewusst gemacht, um sich der Diskussion hinterher nicht mehr stellen zu müssen. Morgen kommt die Biontech-Zulassung in der USA, in der nächsten Woche wird man in Europa aufs Tempo drücken und in der Woche vor Weihnachten kommt die Zulassung bei uns und dann wird es heißen "Wir müssen jetzt anfangen und haben keine Zeit mehr zum Diskutieren, wir machen es jetzt halt so, wie es die STIKO vorgeschlagen hat."
Mal eine Idee. Wir sind jetzt bei 1,2 Mio Menschen, die sich offizielle angesteckt haben. Gehen wir davon aus, dass die Dunkelziffer so hoch ist, dass wir in Wirklichkeit beim 6fachen liegen. Dann hätten wir rund 7 Mio Infizierte.
An dieser Stelle scheitert die weitere Rechnung schon. Der Faktor 6 entspricht inzwischen wissenschaftlich fundiert dem Verhältnis in der "1. Welle" im Frühjahr. Damals wurden um die 100 000 Personen pro Woche getestet. Aktuell werden zwar viel mehr Personen positiv getestet (grob 5 mal so viel, wie im Frühjahr), aber bei über 1 Millionen Test pro Woche, die Kennziffern, die nicht von der Testzahl abhängen, sind bei weitem nicht in dem Maße gestiegen.
Bedeutet: Die Dunkelziffer ist jetzt ganz sicher nicht mehr der Faktor 6, eher 2 oder noch kleiner. Realistischerweise dürfte die Zahl derjenigen, die mit dem Virus in Kontakt gekommen sind, eher bei 3-4 Millionen liegen.
Auch in Ländern, in denen die erste Weller noch sehr viel schlimmer war, als in Deutschland (also in den meisten), lässt sich kein positiver Effekt beobachten, der Richtung höherer Immunität in der Gesamtpopulation deuten würde.
Mich würde aber interessieren, wie viel die eigentlich so im Monat produzieren können.
Biontech/Pfeizer können aktuell etwa 50 Mio Einheiten pro Monat produzieren, Biontech hat ein großes Werk in Marburg übernommen, dass alleine noch 60 Mio. Einheiten pro Monat produzieren soll, sobald es umgerüstet ist.
Für 2021 hat Biontech 1,3 Milliarden Einheiten angekündigt, Moderna 600 Millionen. Die anderen Anbieter werden für Europa/USA keine große Rolle spielen, sie kommen erst später und die "klassischen" Vakzine sind vermutlich in ihrer Wirksamkeit schlechter. Die beiden Wirkstoffe werden aber auch reichen, um die gesamte Impfwillige Bevölkerung der "1. Welt" bis Ende 2021 durch zu impfen.
In der Grundschule mag eine Weihnachtsfeier ja noch sinnvoll sein, um die Schüler emotional aufrecht zu halten. An allen weiterführenden Schulen fände ich es geradezu abwegig in diesem Jahr noch Zeit mit dem üblichen Frühstücken/Film gucken/Galgenmännchen spielen tot zu schlagen, vor allem in Schulen, die jetzt bereits Zeit durch Wechselmodell etc. verloren haben.
Die Tatsache, dass hier ein ziemlich banaler Sachverhalt "Wer beantwortet Emails einer Mutter- Lehrer oder Schulleiter" ziemlich kleinteilig zerlegt wird und man offensichtlich schon ziemlich genau weiß, welche Antworten man hören möchte, spricht jedenfalls für ein deutlich höheres Maß emotionaler Beteiligung an dem Vorgang, als es bei einem Fachlehrer in der Klasse normalerweise der Fall sein dürfte.
Und die Weitergabe von Daten (inclusive Emails) ist innerhalb einer Behörde immer zulässig, sofern dies für dienstliche Belange notwendig ist.
Es gibt jede Menge Beispiele aus den letzten 6 Monaten, bei denen Gerichte Verordnungen über Einschränkungen gekippt haben.
"Durchregiert" wird in China oder in Deutschland vor 80 Jahren bei uns heute zum Glück nicht.
Bezeichnend übrigens, dass diejenigen, die sich ein "Durchregieren" wünschen, immer automatisch voraussetzen, dass das dann auch in ihrem Sinne passiert.
"Durchregiert" wurde auch in Brasilien mit der klaren Ansage des Staates, dass keine Einschränkungen des Lebens und der Wirtschaft gewünscht werden und Tote in kauf genommen werden, weil ja eh nur Leute an Covid sterben, die sonst an anderen Krankheiten gestorben wären.
Tja
Alles anzeigenSchon verwendet?
nein --> Kunst-Vorbereitungsraum
ja --> Einigermaßen sauber? Ja. ---> 7 Tage aushängen lassen --> Kunst-Vorbereitungsraum.
...................................Nein. ---> 7 Tage aushängen lassen --> Geruch erträglich? Ja ---> Farben kreativ? Ja ---> Kunstausstellung.
........................................................................................................................................Nein ---> Kunst-Vorbereitungsraum.
..........................................................................................................Nein ---> Restmüll
Offensichtlich ist die FFP2-Maske die neue Klopapierrolle.
Und wenn dich jemand in dieser Form anspricht? Sagst du: Danke, hab´ne andre Meinung?
Wenn mich ein Fremder in der Innenstadt anspricht? Vogel zeigen und weiter gehen.
Wenn mich ein Fremder an der Fleischtheke anspricht? Ein klares und deutliches "Abstand halten!"
Wenn mich einer meiner Schüler anspricht? Die Regeln sind klar, du hältst dich daran oder gehst nach hause.
Im privaten Umfeld verkehre ich nicht mit Spinnern, da besteht kein Risiko.
Ich hab nochmal ne Frage, wie würdet ihr denn Corona-Leugnern entgegengehen? Also, die Fraktion "ist doch alles nicht so schlimm" oder "Bill Gates hat alles erfunden" oder "Bald kommt die Impfpflicht" etc.? Ihr wisst ja, dass ich es emotional versucht habe, keine Chance. Auf Spiegel Bezahlartikel ist dazu ein Artikel, kann den jemand lesen?
Gar nicht.
Ich werden für die Erziehung der Kinder bezahlt, die ich unterrichte, ich habe nicht das Bedürfnis, diese Tätigkeit ehrenamtlich auszuweiten.
