Beiträge von Moebius

Von zusätzlichen nationalen Kaufverträgen wurde gesprochen, es sind aber keine abgeschlossen worden. Und die Produktion von Biontech und Moderna ist bis ins erste Quartal 2022 verkauft. Es wird bei den 4 Millionen Dosen pro Monat von Biontech bleiben, bis das Werk in Marburg in einigen Monaten mehr produzieren kann, dazu kommen kleinere Mengen von Moderna (da hat die EU insgesamt nur geringe Mengen geordert - zu teuer). Die EU hat hauptsächlich auf Astrazeneka (zweifelhafte Studie, Zulassung ist im Augenblick fraglich) und Sanofi/GSK (Impfstoffkandidat ist gefloppt, ich prophezeihe mal dass die noch 6 Monate rumdoktern und das Projekt dann einstellen) gesetzt, außerdem noch auf Curevac (kommt in 4-5 Monaten).

Tatsächlich gibt die EU in Fragen Impfstoff ein ausgesprochen bescheidenes Bild ab. Böser Impfstoffnationalismus hin oder her, es ist ein Trauerspiel, dass ein Impfstoff in Deutschland und mit deutschen Steuermitteln entwickelt wird und dann die USA 40 Millionen Einheiten pro Monat erhält und Deutschland 4 Millionen.

Mich würde es sowieso mal interessieren, die es dieser "Durstlöscher"-Mist geschafft hat, in den Schulen eine derartige Monopolstellung zu bekommen. Außerhalb von Schule habe ich das Zuckerwasser so gut wie noch nie gesehen.

Zitat von Tom123

Wenn man ihn findet, Schulverweis und gut ist.

Schulische Ordnungsmaßnahmen können sich nur gegen Schüler richten, man kann - zumindest rechtlich belastbar - keinen Schüler Verweisen aufgrund von Handlungen seiner Eltern.

Wenn der beschriebene Sachverhalt vollständig ist, ist Start- und Zivilrecht einschlägig, nicht Schulrecht.

Zitat von Tom123

Bei uns ist das Problem, dass sie sich in den Toiletten die Hände waschen...

Ich hoffe, Sie spülen wenigstens vorher.

Schön, dass man sich Gedanken für die Zeit nach den Ferien macht, aber bei der inhaltlichen Halbwertszeit der Mails aus dem Ministerium der letzten 3 Wochen lächle ich da nur müde und schau mir am 9. Januar noch mal an, welche Regelungen da gerade gelten.

Zitat von Catania

Oh man, so ein schönes Video. Da kommen mir die Tränen

Sorry, aber:

Das ist eine kitschige Fernsehwerbung für einen Supermarkt.

Zitat von Websheriff

Eine Datenschutzverletzung ist nicht okay.

Aber Partei nehmen, ohne die Vorgänge zu kennen, wäre hier fehl am Platz.

Es geht nicht um das Parteinehmen in der Sache, die steht ja hier gar nicht zur Diskussion.

Man kann aber eindeutig sagen, dass die Art und Weise des beschriebenen Vorgehens der Eltern nicht nur nicht in Ordnung ist, sondern eine Straftat darstellt (Üble Nachrede, Verleumdung, Nachstellung), selbst wenn die hier nicht beschriebenen Vorwürfe gegen den Kollegen zutreffend sein sollten (auch eine Betrüger darf man erst dann als Betrüger bezeichnen, wenn dieser rechtskräftig verurteilt ist).

Ich würde mir auf jeden Fall selber einen Anwalt nehmen, Strafantrag (nicht Strafanzeige) stellen und meine Möglichkeiten in Bezug auf Unterlassung/Schmerzenzgeld, etc. aktiv voran treiben lassen. Meine Erfahrung mit Ermittlungsbehörden zeigt, dass diese nur dann aktiv werden, wenn ihnen die geschädigte Partei im Nacken sitzt und permanent nachhakt. Wird lediglich eine Anzeige erstattet, wird diese nur zur Kenntnis genommen und das Verfahren irgendwann eingestellt, weil der Beschuldigte sich nicht selber auf dem Revier gemeldet hat.

Sowohl Biontech/Pfizer als auch Moderna produzieren schon seit Wochen. Vorräte sind vorhanden und können nach Zulassung unmittelbar ausgeliefert werden, das passiert ja mit den Chargen, die für GB, die USA, die Golfemirate, etc. vorgesehen sind, aktuell ja auch schon. Für D. wären das aktuell etwa 1 Millionen Dosen.

Die Prüfung sollte natürlich mit der nötigen Gründlichkeit erfolgen, aber keinen Tag länger dauern, als die benötigt.

Zitat von Tom123

Letztlich bleibt es für mich dabei, dass ich in der kurzen Verzögerung bei der Zulassung kein Problem sehe. Man verliert nicht viel Zeit und die Produktion ist eh nicht so weit, dass genug Impfstoffe bereit stehen.

Mal eine kleine Rechnung: erfolgt die Zulassung erst gegen Jahresende, wie im aktuellen Zeitplan vorgesehen, verliert man etwa 2 Wochen gegenüber GB/USA. Am Anfang der Impfkampagne steht die Hochrisikogruppe 80+ . Diese haben aktuell eine erhöhte 7-Tage Inzidenz und macht etwa zwei Drittel der Todesopfer aus. Verschiebt sich die Erstimpfung von 1 Mio. betreffenden in dieser Altersgruppe um 14 Tage nach hinten, bedeutet das etwa 4000 zusätzliche Infektionen und 500 zusätzliche Tote.

Falls diese Toten wirklich notwendig sind, weil die Sicherheit der Impfung aktuell noch nicht zuverlässig beurteilt werden kann bitte, dann muss man halt in den sauren Apfel beißen und abwarten. Dazu:

Zitat von https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/karl-lauterbach-verzoegerung-beim-impfstoff-kostet-menschenleben-74448350.bild.html

Lauterbach zu „BILD“ auf die Frage, ob die andauernde Prüfphase der europäischen Behörden zur Zulassung Menschenleben kostet: „Ja und zwar deshalb, weil wir mit dem Impfstoff jetzt schon in Pflegeeinrichtungen impfen und damit Menschen schützen könnten.“

Und weiter: „Die Sicherheit des Impfstoffs kann nicht mehr infrage gestellt werden.“

Zitat

Nun lägen alle nötigen Daten vor, Großbritannien und die USA hätten bereits Zulassungen erteilt, sagte Spahn in der Runde. »Auch wir wären in einem nationalen Verfahren ohne Zweifel auch sehr schnell. Deshalb ist es sehr wichtig, dass die Zulassung durch die EMA nun schnellstmöglich erfolgt«, sagte Spahn später gegenüber dem SPIEGEL.

In meinen Augen lässt Herr Spahn hier durch die Blume durchblicken, was ich gestern auch schon vermutet habe:

Dass es über die EMA länger dauert als in den USA und GB hat überhaupt nichts mit höheren Standards oder mehr Sicherheit zu tun, sondern alleine mit bürokratisch bedingten Zeitverlusten.

Ich würde in die genaue Formulierung des Erlasses gucken, in machen Bundesländern ist die Präsenzpflicht aufgehoben, dann sind verpflichtende Leitungen auf anderen Wegen (zB eine Onlineprüfung) möglich, in anderen Bundesländern ist die Schulpflicht aufgehoben, dann dürfte das nicht durchsetzbar sein.

Aber ganz ehrlich: in der aktuellen Situation würde ich mir wirklich überlegen, ob ich mir das unbedingt antun muss.

Zitat von Wollsocken80

Was ist denn Deine Mission hier?

Ich habe hier keine Mission, Teilnahme in eine Internetforum fällt für mich unter Freizeitbeschäftigung.

Zitat von Wollsocken80

Jemandem der sich hier im Forum selbst O-Ton schon "Stimme der Vernunft" genannt hat könnte man wahrscheinlich auch ein gewisses Mass an Selbstüberschätzung unterstellen.

In der Weihnachtszeit war es Bitteschön "Licht der Hoffnung", danke.

Zitat von Wollsocken80

... und dann kommst Du mit irgendwas daher, was gar nicht im Zusammenhang mit der Impfkampagne steht.

Wenn eine Teilnehmerin der Impfkampagne eine öffentliches fundraising startet um Geld für ihren angeblichen Impfschaden zu sammeln, steht das nicht im Zusammenhang mit der Impfkampagne?

Wenn du etwas für irrelevant hältst, ignoriere es, ansonsten gilt das gleiche wie für Nymphicus: du solltest vielleicht die Überzeugung ablegen, durch deine Beiträge hier irgend einen gesellschaftlichen Einfluss zu bewirken, dann muss man auch nicht so patzig auf Dinge reagieren, die nicht zum eigenen Konzept passen.

Zitat von Wollsocken80

Wieso zitierst Du überhaupt einen Fall der so offensichtlich nicht auf eine direkte Nebenwirkung des Impfstoffs zurückzuführen ist? Es geht hier gerade eigentlich um die latent vorhandene Skepsis gegenüber dem Impfen im Allgemeinen und einer neu eingeführten Technologie im Speziellen.

Natürlich steht ein Fall, bei dem jemand versucht Geld damit zu verdienen, dass er ein völlig anderes Problem als Impfreaktion verkauft und das auch noch über Social-Media ziemlich massiv verbreitet mit der Problematik in Zusammenhang. Und worum es hier geht, entscheidest nicht du, aber es steht dir frei Beiträge zu ignorieren, die sich mit Dingen beschäftigen, die deiner Meinung nach unwichtig sind.

Auf den Rest deines Beitrages gehe ich jetzt zum Beispiel auch nicht ein, da du offensichtlich heute auf Krawall gebürstet bist.

Zitat von Roswitha111

Ich gebe Dir recht und finde das eine wirklich spannende Fragestellung: was läuft in D im Vergleich zu CH schief? Das wäre doch mal ein Ansatzpunkt.

Wenn dein Schwager nach 2 Jahren Harz4 eine Anstellung als Reinigungskraft findet und sich sein Einkommen verdoppelt, würdest du dich dann auch fragen, was du falsch machst, weil sich dein Lehrergehalt nicht verdoppelt hat?

Zitat von Wollsocken80

Hier geht's doch überhaupt nicht um irgendeine Skepsis sondern um ganz reale Fälle von schweren allergischen Reaktionen, die nach dem Start der Impfkampagne in UK bei zwei Personen aufgetreten sind

Bei dem von mir zitierten Fall schon. Vielleicht versuchst du einfach mal, nicht jeden Beitrag als Widerspruch zu deinen Posts zu deuten, ich habe mich auf nichts bezogen, was du vorher geschrieben hast.

Das tue ich erst jetzt:

Es ist überflüssig, eine Diskussion über Impfreaktionen bei Personen zu führen, die aufgrund ihrer Vorgeschichte bereits permanent einen Epi-Pen mit sich führen müssen und die auch herkömmliche Impfungen eigentlich gar nicht bekommen sollten (die Bezeichnung "Allergiker müssen vorsichtig sein" ist auch völlig unpassend - es gibt 20 Millionen Allergiker in Deutschland, ein paar tausend davon fallen in die beschriebene Kategorie). Man könnte eher darüber diskutieren, was die Engländer reitet, ausgerechnet solche Gruppen direkt am Anfang der Kampagne mit impfen zu wollen. Hier hat es der Impfstoffhersteller vielleicht auch einfach zu gut gemeint, man hätte diese Personengruppen bei der Zulassung vielleicht erst mal außen vor lassen sollen.

Zitat von Wollsocken80

Von einer wirklich positiven Entwicklung kann da leider nicht die Rede sein.

Wir haben auch nur eine Inzidenz von 70.

Die Frage ist halt, wie weit runter man realistischer Weise im Winter überhaupt kommen kann.

Fun fact:

Eine Teil der "Allergische Reaktion-Skepsis" ist auf eine Dame zurück zu führen, die an der Impfstoff-Studie teilgenommen hat. Sie hat eine schwere entzündliche Reaktion an den Füßen bekommen und das Publik gemacht und versucht den Eindruck zu erwecken, der Impfstoff wäre schuld. Die Veröffentlichung ist in anti-vaxer-Kreise viral gegangen und sie hat versucht durch eine Internet-Spendensammlung Geld zu machen.

Das Ganze ist natürlich im Rahmen der Studie auch untersucht worden - es wurde festgestellt, dass sie in der Placebo-Gruppe war. Die allergische Reaktion war vermutlich auf hochdosierte Ibuprofen zurück zu führen, das sie aufgrund von Rückenschmerzen genommen hat.

Vorsicht, ziemlich unappetitliche Bilder

Zitat von Tom123

Solange der Impfstoff nur begrenzt verfügbar ist, kommt es auf die 14 Tage Wartezeit auch nicht an. Wir werden in den ersten Wochen eh zu wenig Impfstoff haben.

Die erste Version des Impfstoffes ist nur 4 Wochen haltbar. Der Hersteller wird keine Lagerbestände aufbauen um darauf zu warten, dass die EU in die Pötte kommt, sondern das, was produziert wird, dann an die liefern, die schon abnehmen. Im Dezember sind das 50 Millionen Dosen, davon waren 20 Millionen für die EU vorgesehen. Die USA werden sich freuen.

Zitat von Wollsocken80

Grundsätzlich ist es nichts Verwunderliches, dass Allergiker auf diesen Impfstoff reagieren. Das mediale Interesse ist aber nun mal hoch und jeder Fall wird jetzt in der Anfangsphase sofort breitgetreten. Ich hatte vor längerer Zeit schon über die Entwicklung dieser mRNA Impfstoffe gelesen, die Idee ist ja nicht neu. Offenbar kommt es im Vergleich zu anderen Technologien in der Entwicklungsphase viel häufiger zum Problem der überschiessenden Immunantwort und davor fürchtet man sich jetzt eben immer noch wo es um die Zulassung geht. Obwohl das in Phase III natürlich abgeklärt sein sollte. Ich will nur sagen dass mir die Strategie noch 2 Wochen oder so zu warten eben nachvollziehbar erscheint.

Die bekannte überschießende Immunantwort ist in Phase 3 auch abgeklärt und meines Wissens nach auch kein Problem.

Ich weiß nicht, woher die Berichte über allergische Reaktionen kommen, aber mein Informationsstand ist, dass dies - vom Grundsatz her - bei den mRNA-Präparaten eigentlich weniger problematisch ist, als bei herkömmlichen Impfstoffen, weil diese mit weniger Zusätzen auskommen. Im Einzelfall mag es natürlich anders aussehen.

Zitat von Wollsocken80

Die spannende Frage ist, warum das in Deutschland seit Wochen nicht funktioniert. Aber das müsst ihr mir jetzt erklären.

Noch mal: so pauschal ist das falsch. In Norddeutschland gehen die Zahlen zurück, dort funktionieren die gleichem Maßnahmen, die im Süden offenbar nicht funktionieren.

Letzte Woche habe ich irgendwo einen Artikel darüber gelesen, über dem über die Ursachen dafür spekuliert wurde und der diese Diskrepanz in der unterschiedlichen Mentalität erklären wollte. Kann grundsätzlich sein, bei uns besteht eine Begrüßung in der Regel aus einem Kopfnicken, maximal begleitet von einem "moin" und eben nich aus dem Verteilen von Bussis.