Wer ist man? Die Schulleitung deiner Schule schiebt den schwarzen Peter an die Lehrkräfte weiter.
Ich befürchte, die schwarze Petra wird nicht weitergegeben, sondern erst von der Schulleitung geschaffen.
Beiträge von O. Meier
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Aufgrund deines Profils war ich vom BK aus NRW ausgegangen. Wenn dein Profil falsch ist,
Nein, das Profil stimmt. Aber da steht weder wad von Berufsschule noch etwas über meine Herkunft.
wenn parallel die Schulen unter Druck stehen / gesetzt werden, Klassenfahrten zu machen. Deswegen
Hast du mehrfach behauptet. Wie dieser Druck aussieht, gibst du nicht an. Du gibst auch keine Quellen für die Aussagen „des Landes“ an.
Ich halte fest, dass deine Wahrnehmung ist, dass Druck gemacht wird. So nimmst du dann auch ein Problem wahr.
Wenn die niedersächsischen Lehrerinnen sich einfach entspannten und nur freiwillig führen, hätten sie kein Problem. Das haben sie erst dadurch, dass sie sich gegenseitig dranhängen.
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Man kann das wohl technisch derzeit nicht einrichten, dass ein Ausgangspost nicht mehr gelöscht werden kann.
Aber man kan sich merken, wer an den Antworten auf die eigenen Fragen gar kein Interesse hat. Also für's nächste Mal.
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Erinnert mich fatal an die Diskussion im Klassenfahrtenthread
Nee, schlimmer.
Ich glaube nicht, dass die Schulleiterin den „Dienstunfallschutz“ unterbinden kann. Ich meine, es handelt sich um eine gesetzliche Pflichtversicherung. Immerhin sind die Kolleginnen dienstlich unterwegs.
Ich hoffe, dass hier jemand was verbindliches weiß.
Und ansonsten sit eure Schulleiterin offensichtlich nicht helle genug, um aus dem Bus zu kuecken, ohne sich ein bein zu brechen. Warum genehmigt sie die Fortbildung für sechs Menschen, wenn sie nicht möchte, dass sechs Menschen fahren.
Und die Kolleginnen auf den Kosten sitzen zu lassen, ist ohnehin 'ne Sauerei.
Selbst schuld, wenn ihr unter den Bedingungen fahrt und überhaupt noch einen Finger außer der Reihe für den Laden krumm macht. Selbst schuld!
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Wau, du bist nicht nur Experte für Grundschulen sondern kennst auch unsere Schule gut.
Nein. Beides nicht. beides habe ich auch nie behauptet oder sonstwie in Anspruch genommen. Und auch wenn es schwer fällt: kannst du bei der Sache bleiben und weniger gegen einzelne Personen stacheln? Erste Maßnahme wäre, dass du mir nichts unterstellst. Danke.
Ich glaube, dass an unserer Schule sehr viel sehr gut läuft.
Schön. Interessiert mich aber als Einzelfall nicht.
Bei uns wird auch niemand verheizt.
Kann ich nicht beurteilen, finde ich als Einzelfall auch nicht interessant. Ich habe den Eindruck — korrigiere mich, wenn ich mich irre — dass es dir lieber wäre, wenn man die Kolleginnen in Niedersachsen zu Klassenfahrten dienstverpflichten könnte, um mehr Fahrten anbieten zu können. Damit hätten jene einen echten Nachteil gegenüber der derzeitigen freiwilligen Regelung. Es wäre leichter, sie zu verheizen.
Wie kannst du es dir rausnehmen aus der Entfernung aufgrund einiger Forenbeiträge so etwas zu beurteilen?
Gar nicht. Ich habe mich nirgends und nie zu „deiner“ Schule geäußert. Die interessiert mich — wie gesagt — nicht.
Der Ausgangspunkt der Aussage war die Aussage, dass die Freiwilligkeit in Nds. das Problem der Klassenfahrt löst.
Äh, ah, äh?
Du kannst als Berufsschullehrer aus NRW sicherlich besser beurteilen aber bei uns Niedersachsen löst es das Problem nicht.
Ich bezweifle, dass es ein Problem gibt. Die Freiwilligkeit ist die optimale Lösung für die Kolleginnen. Wer Lust hat, fährt. Die anderen werden nicht belästigt. Ich habe auch nicht den Eindruck, dass in Niedersachsen insgesamt zu wenig gefahren wird.
Das „Problem“ wird darüber konstruiert, dass einige meinen, mehr fahren lassen zu wollen, als Personal freiwillig dazu bereit ist. Dann rattert die Rübe, wie man Leute gegen ihren Willen dazu bringt. Das empfinde ich den Genötigten gegenüber als äußerst mies.
Und nur am Rande. Ich bin kein Berufsschullehrer und ich komme nicht aus NRW.
as hat auch überhaupt nichts mit der konkreten Situation an der Schule zu tun. Die Frage ist, ob eine politische Entscheidung in Nds sinnvoller ist.
In Niedersachsen gab es eine politische Entscheidung für die Freiwilligkeit. Diese halte ich aus Sicht der Lehrerinnen für sehr fair. Jede andere Regelung benachteiligte einen Teil (entweder weil er nicht mehr fahren darf oder weil er fahren muss).
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Rightyright. Ich formuliere es mal etwas anders. Solche Schulleitungen (wahlweise Abteilubgsleitungen oder andere Strukturelemente) sind ein echtes Problem. Sie wollen es allen recht machen. Nur ihren Kolleginnen nicht, die werden verheizt.
Die angebliche Konkurrenz zwischen Schulen ist ohnehin eine völlig absurde Idee. Keine Ahnung, warum man sich so etwas einreden lässt.
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dass der Schulelternrat auf der Matte steht, wenn eine Klasse nicht fahren will.
Da steht er doch gut.
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Es führt nur dazu, dass man mehr oder minder genötigt wird trotzdem zu fahren und sich einzelne Lehrkräfte aber nicht beteiligen.
Es gibt also Kolleginnen, die sich nicht nötigen lassen. Sehr schön.
Man zieht sich den Unmut von Eltern und Landesschulbehörde zu.
Der tut nicht weh.
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Statt dessen werden die Schulen unter Druck gesetzt, auf Klassenfahrt zu fahren.
Wie?
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Mich fasziniert, wie intensiv von einigen die Arbeitgeberinnen-Argumentation vorgetragen wird. Als ob ihr die Zeit, die ihr im Praktikum oder wegen Prüfungen weniger unterrichtet, nicht anderweitig in die Schule stecktet.
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das nötige Personal bereitstellt. Über eine Dienstpflicht wie auch immer.
Über eine Dienstpflicht wird nicht mehr Personal bereitgestellt, sondern das vorhandene Personal mehr belastet.
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Also geht es dabei nur um deine Befindlichkeiten.
Nein.
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Die meisten Kollegen haben nicht wirklich Interesse and einer Mitarbeit im Schulvorstand.
Man kann auch anders Einfluss nehmen. Aber man muss sich halt kümmern. Warum sollte ich nett zu Kolleginnen sein, die gegen meine Interessen entscheiden?
Unabhängig davon: wenn der Schulvorstand etwas entscheidet, das er nicht umsetzen kann, dann hat er einen Fehler gemacht.
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Ganz sicher ist, dass der Versuch Klassenfahrten aus dem Schulprogramm zu nehmen, zu verkürzen etc. niemals durchkommen würde.
Das weiß man, wenn man es versucht hat. Und man weiß, wer mit welchen „Argumenten“ ums Eck kommt.
Irgendwann nach der Klassendiskussion auf dem Flur:
„Kannst du bei Projekt xy ...?“
„Kann ich, will ich nicht. Und das nichts damit zu tun, dass ich von der Klassenfahrt letztes Jahr noch völlig ausgepowert sind.”
Lass' die Masos masochieren. Aber sie sollen es ohne die normalen Leute tun.
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Aber eine Einflussmöglichkeit habe ich nicht.
Hm, ’ne Schulkonferenz muss ja auch gewählt werden. Und die Kolleginnen, die da drin sitzen, wollen vielleicht mal ’was von jemandem.
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Manche Schüler machen das aber EXTRA, um ihre Ablehnung und ihre Respektlosigkeit zu signalisieren.
Vielleicht nimmt man ihnen den Wind aus den Segeln, wenn man es ignoriert?
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Ich habe keine Lust, darüber auch noch zu diskutieren. Ich erkläre, dass derartige Bekleidung auf mich wirkt, als sei nan noch nicht angekommen, und dass ich das den übrigen Anwesenden gegenüber unhöflich finde.
Das reicht für die meisten und sie nehmen die Kappe ab.
Ich erwarte, dass die Klamotten ab und an eine Waschmaschine von innen sehen und nicht stinken. Wenn die da in der Badehose oder im Skioverall sitzen möchten …
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Die machen das schon sehr geschickt hier.
„Die“? Wer? Wer trifft die Entscheidungen?
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Ein Grundmaß an christlichen Grundwerten
Welche wären das?
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Die Frage ist doch, was ist mit denen, die einfach keine Lust haben. Ist das ok oder nicht?
Ja, das ist voll OK. Man darf sich auch mal „nein“ sagen.
Wenn man sagt, dass ist ok, dann kann man auf der anderen Seite nicht sagen, wir wollen aber das ihr auf Klassenfahrt geht.
Doch, wollen, wünschen und befürworten darf man das. Man kann es nur nicht einfordern. Wenn für „das Land“ die Klassenfahrten tatsächlich wichtig wären, sorgte es für eine angemessene personelle Ausstattung und sonstigen Bedingungen, so dass gefahren würde.
Letztendlich wird das nur Blabla sein, um die Elternvertreterinnen zu beruhigen.
