Beiträge von O. Meier

Zitat von MrsPace

Der Vater hat sich mittlerweile per Mail in aller Form entschuldigt. Ob ich die Entschuldigung so annehme, muss ich mir noch überlegen...

Zur Bedeutung des Reflexivpronomens hat plattyplus ja schon 'was gesagt. Sich entschuldigen kann man mit sich selbst ausmachen. Um Entschuldigugn zu bitten, hätte etwas mit Demut zu tun. Allerdings befürchte ich, dass sich dieser grammtikalische Fehler schon so weit durchgesetzt hat, dass man darüber nicht mehr sprechen muss.

Und was heißt "in aller Form"? Die Form (und auch das Medium) wäre mir eher wurscht, wenn das, was gesagt wurde, passt. Steht da, da er einen Fehler gemacht hat und diesen bedauert? Oder ein schlichtes "Tut mir leid."? So etwas?

Ein kontextfreies "Ich möchte mich entschuldigen.", das man als Serienbrief einmal im Jahr an alle Bekannten und Geschäftspartner verschickt, taugt da eher nix. Man muss schon benennen, wofür man sich entschuldigt/um Entschuldigung bittet. Für die Tippfehler in den Whats-App-Nachrichten oder dafür, dass man eine Landesbeamte in Ausübung ihres Dienstes bedroht hat, um sie zu einer regelwidrigen Entscheidung zu nötigen?

Letztendlich musst du auf diese E-Mail gar nicht reagieren. Kein Kontakt zu dieser Person haben zu wollen, steht dir zu. Also nimmst du die Mitteilung zur Kenntnis und gehst weiter. Falls der Fall bei der Staatsanwaltschaft liegt, könntest du diese von dem Entschuldigungsversuch in Kenntnis setzen. Evnetuell mit einem kurzen Kommentar, was du davon hältst (max. ein Satz).

Dann Deckel zu und maximal noch abwarten, ob strafrechtlich 'was passiert. Vielleicht musst du nochmal als Zeugin 'ran.

Falls der Schüler einen Widerspruch gegen das Nichtbestehen einlegt, ist das erstmal Sache der Schulleitung oder er Schulaufsicht. Dem kann man enstpannt entgegen sehen.

Also, schöne Ferien.

Zitat von Danae

ich kann doch studieren so viel wie jeder andere Arbeitnehmer auch.

Jein. Als Beamter ist man etwas enger gefangen, als ein Arbeiter oder Angestellter. Insofern lohnt es sich schon mal in Beamtengesetz (des Landes) zu schauen, was da im Detail anders ist als bei anderen Beschäftigten.

Wesentlich ist aber zu wissen, dass man dir eine wissenschaftliche Betätigung nicht verbieten kann, weil die Wissenschaftsfreiheit Verfassungsrang hat. Ob Nutzung er Biliothek und 'rumfahren mit dem Semesterticket schon eine wissenschaftliche Betätigung darstellt, kann ich allerdings nicht beurteilen.

Zitat von fossi74

Beides immerhin spürbare Konsequenzen und dem Geschehen - nüchtern betrachtet - durchaus angemessen.

Ja, meine ich auch.

Zitat von Frapper

Mehr Geld ist immerhin besser als nichts.

Jope.

Zitat von Frapper

Bei mehr Geld kann man aber immerhin die Stelle reduzieren, was im Endeffekt auch Entlastung bringt.

Bedingt. Die Reduktion des Unterrichtsdeputats bringt nicht immer eine proportionale Reduktion der Belastung mit sich, weil z. B. Konferenzen nicht im gleichen Maß weniger werden. Wurde in diesem Hause gelegentlich thematisiert.

Nee, wenn man uns entlasten wollte, würde man uns als erstes einen erheblichen Teil des Verwaltungsdrisses abnehmen.

Und dann gibt es da noch jede Menge Firlefanz, den keine Sau braucht. Ich muss da nur an die Lernsituationen denken, die sich die Kollegen in manchen Bildungsgängen ausdenken müssen, um unausgegorenen Unsinn in Bildungsplänen umsetzen zu können.

Wenn Schüler im landesweit gleichen Bildungsgang den landesweit gleichen Abschluss machen sollen, warum lernen sie dann das, was zu diesem Abschluss führt, nicht in den landesweit gleichen Lermsituationen? Dabei habe ich allerdings die Frage, ob so etwas überhaupt braucht, noch gar nicht gestellt. Wennes aber ach so wichtig wäre, müsste man auch das vollständige Paket liefern und nicht ein leeres Gerüst, nach dessen Erstellung man die Lust verloren hat, daran weter zu arbeiten.

Ich schweife wohl etwas ab, aber wenn ich sehe, wei viel Zeit Kollegen damit verbringen, zu überlegen, wie man Schüler unterrichten könnte, anstatt sie zu unterrichten, schwillt mir echt der Kamm. Aber, um en Bogen zu schlagen, wer sich mit so etwas 'rumschlagen muss, hat seine sechs Woche Sommerurlaub wahrlich verdient.

Zitat von Mikael

a und? Es gibt aktuell sicherlich dringendere und wichtigere Themen als die Sommerzeit, mit der sich höchstbezahlte EU-Bürokraten beschäftigen sollten.

Mag sein. Gelegentlich beschäftigen sie sich aber auch mit allerhand Unfug. Dann ist doch der Zeitumstellungsunsinn, ein ganz guter Kompormiss dessen, womit ich ein Teil der Beamten in einem Teil ihrer Dienstzeit beschäftigen können.

Zitat von Mikael

Die EU soll sich nicht in alles einmischen.

Willkommen am Stammtisch. Die Zeitumstellung ist eine EU-Regelung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Sommerzei…sche_Sommerzeit

Zitat von Lemon28

Wir haben auch nicht alle nen Platz, wo wir was ablegen können. Da hilft nur häusliches Arbeitszimmer und das halt absetzen oder nen Rollköfferchen o.ä.

Soweit kommt's noch. Dienstherr und Schulträger sonnen sich in ihrer Verweigerung und die Lehrer dürfen privat nachbessern. Neenee, wenn so ein Arbeitslatz erfordet, dass es abschließbare Schränke gibt, muss der Dienstherr/Arbeitgeber welche anschaffen. Ob das feste Schränke sind oder fixierbare Rollkoffer, soll mir wurscht sein. Dass schulische Unterlagen aber nicht in der Schule gelagert werden, sondern nur bei den Bediensteten zu Hause, ist ja völlig absurd.

Soll ich dann zum Eintragen in die Notenliste zum Klassenlehrer nach Hause fahren?

Zitat von Kathie

Das wird dann wahrscheinlich dazu führen, dass viele Lehrer keine Fotos mehr machen.

Und? Was wäre damit verloren?

Ich hab' noch nie Photos aus Veranstaltrungen oder Ausflügen gemacht. Wozu auch? Sie Schüler weise ich darauf hin, dass sie untereinander klären müssen, ob sie sich voneinader fotographieren lassen wollen, und dass sie eine Einwilligung des Fotographierten brauchen, wenn sie die Bilder online stellen wollen.

Zitat von Frapper

Ich kann ja meist meine Vorbereitungen für das nächste Schuljahr vorweisen.

In den Sommerferien bereite ich g'rad' gar nichts vor, mache keine Fortbildungen und nichts. Dabei ist's mir wurscht, ob ich mir einen langen Urlaub verdient habe oder nicht, ich mache ihn. Alles, was nicht bis zu den Ferien erledigt ist, bleibt bis danach liegen. Die anderen Ferien werden oft genug durch irgendetws zerissen. Die Sommerferien müssen intakt bleiben.

Aber einen Stammtischschwätzer mit rührseeligen Geschichtchen davon überzeugen zu wollen, dass man gar nicht soviel Urlaub macht, würd' mir nicht einfallen. Ich mache so lange Urlaub, das kann jeder wissen. Und wer möchte, darf auch darauf neidisch sein. Dann haben wir beide etwas davon.

Möglich Antworten wurden schon genannt:

"Stimmt, soviel Urlaub habe ich gar nicht verdient. Aber mein Dienstherr möchte, dass ich ihn mache. Als guter Untertan gehorche ich."

"Das ist noch viel schlimmer. Ich arbeite gar keine 25 Stunden in der Woche, das sind nur 25 mal 45 Minuten. Außerdem arbeite ich da nichts. Wir machen Selbstlernen. Die Schüler machen und der Lernbegleiter begleitet. Und dafür Beamter auf Lebenszeit, bei A13 fängst's an. Die meisten haben mehr. A14 wirste, wenn du lang genug nichts gemacht hast, für A15 musste 'ne Antrag schreiben, das ist für die meisten schon zu viel. Keine Sozialabgaben, pensionsberechtigt, private Krankenversicherung. Wir suchen immer Leute, biste dabei?"

Usw. usw. Oder einfach Schulterzucken.

Was nachher über bleibt, Sommer- oder Normalzeit, ist mir wurscht. Wenn's so bleibt, kann man sich daran gewöhnen. Diese halbjährige Wechselei ist's, die krank macht.

Das haben sich Schwachköpfe ausgedacht, die nicht bereit sind, ihren Fehler zuzugeben, und deshalb eine Feigenblattabstimmung durchführen.

Allerdings auch wieder ohne darüber nachzudenken, wie man's umsetzt. Gestern nach der Tagesschau war der Server jedenfalls überlastet und man konnte nicht abstimmen.

Zitat von Caro07

Vielleicht ist euch der §238 bekannt, um den es hier geht.

Ist bekannt, wurde hier im Thread schon verlinkt.

Zitat von Caro07

Die Voraussetzung dazu wurden erfüllt.

Meine ich auch. Ob aber auch ein Staatsanwalt und ein Richter der Ansicht sind, dass die Lebensgestaltung schwerwiegend beeinträchtigt ist, weiß ich nicht.

Zitat von Caro07

Ich finde den schon hart genug.

Du meinst, es sei hart, danach bestraft zu werden? Wir wissen nicht, ob es eine Strafe gibt und wie hoch sie ausfallen wird.

Zitat von Caro07

Außerdem ist es tatsächlich so, dass bei einem Strafverfahren der Dienstherr informiert wird.

Na, siehste, es ist also gar nicht am Opfer, das zu entscheiden.

Zitat von Caro07

Ich finde, dass es kein Grund ist, mich so anzumachen, vielleicht mal lesen, was ich damit meine,
das würde ich mir wünschen.

Das wünsche ich dir auch.

Zitat von Caro07

Es geht doch nicht darum, den Täter zu schützen, sondern nicht blind alles rauszuziehen.

Hat niemand vor, so wie ich das sehe.

Zitat von Caro07

Gerade da bringt die Gesetzeslage einiges.

Oder auch nicht. Warten wir's ab. Mein Tipp: das Verfahren wird gegen Auflagen eingestellt (200 Euro an eine gemeinnützige Organisation) und dienstrechtlich läuft es auf eine Ermahnung 'raus, so etwas künftig zu lassen.

Zitat von Caro07

Der Vater bekommt Schwierigkeiten mit einem Anwalt

Was soll das denn sein? "Schwierigkeiten mit einem Anwalt"? Da haben wir aber Angst vor.

Zitat von Caro07

Man muss ja nicht aus allen Rohren schießen, wenn man sieht, dass der Vater daraus gelernt hat.

Äh, als Opfer geht's mir nicht um einen Lerneffekt beim Täter. Mir geht's darum, dass ich zukünftig Ruhe habe, indem ich klarstelle, wo die Grenzen sind. Ob das Verhalten des Täters sich aus Einsicht oder Angst vor Strafe ändert, kann mir dabei wurscht sein.

Einsicht ist übrigens in der vorliegenden Darstellung nicht erkennbar, ich rechne auch nicht mit solcher.

Zitat von Caro07

Mit X Anzeigen kann man sich auch in etwas hineinmanövrieren,

Es geht nicht um 10 Anzeigen. Es dreht sich um die Frage, ob neben dem Strafantrag auch noch der Dienstvorgesetzte über das nicht amtsangemessene Verhalten informiert werden soll. Vielleicht ist das aber gar nicht nötig, weil er eh von informiert wird. Keien Ahnung, wie das geregelt ist. Ich kann mir aber vorstellen, dasses bei Polizisten in Strafverfahren da etwas Spezielles gibt. Weiß jemand was?

Zitat von Caro07

Zudem kann man, wenn man alle die hier geschriebenen Vorschläge umsetzt, eine Existenz vernichten.

Kaum. Auch wenn der Vater sich gründlich daneben benommen hat, glaube ich nicht, dass ein so schwerer Fall vorliegt, dass seine Existenz durch Strafe und Disziplinarmaßnahme gefährdert ist. Aber selbst wenn: die Idee, dass das Opfer für die Existenz des Täters verantwortlich sei, ist so absurd, dass es mir das Halbverdaute in die Mundhöhle treibt. Das ist die gleiche Fehlwahrnehmung wie die, dass der Lehrer am Scheitern des Schülers im Abitur schuld sei, nur weil dieser jenem die Noten und das Bestehen nicht mit einer reichlichen Portion Puderzucker in den After bläst.

Zitat von Caro07

Ich habe mir von Experten sagen lassen, dass Belästigungen/Stalking inzwischen streng gehandhabt werden und sich die Gesetzeslage neuerdings in ganz Deutschland verschärft hat.

Das wird trotzdem immer noch sehr unterschiedlich wahrgenommen. Dass die Polizei da nicht immer adäquat reagiert, erleben wir in vorliegendem Fall. Mir ist noch ein viel schlimmerer Fall bekannt, in dem sich Polizei und Staatsanwaltschaft in synchronem Schulterzucken üben. Da nützt die die Rechtslage gerade mal gar nichts, wenn weder Exikutive noch Judikative bereit sind, sie durchzusetzen.

Zitat von kleiner gruener frosch

bzgl. der Handynummer wollte ich noch sagen: ich würde da, auch wenn ich sauer bin, keine "dienstrechtlichen Schritte" einleiten, wie oben empfohlen wurde. "Datenschutz" ist in der Schule halt leider noch nicht bei allen angekommen.

Gerade deshalb sollte man das Fass vielleicht mal aufmachen. Irgendwann müssen die mal merken, wo die Grenzen sind.

Zitat von kleiner gruener frosch

Meistens hilft da aber ein vernünftiger Hinweis.

Oder auch nicht, wenn man sich diesen Satz im Eingangsposting ansieht:

Zitat von MrsPace

Sekretariat, das dann blöderweise (erneut, obwohl ich schon mehrfach gesagt hatte, dass ich das nicht möchte) meine Privatnummer und meine Handynummer rausgegeben hat...

Das sind schon Wiederholungstäter. Bewährungsversager, quasi.

Ich weiß nicht, ob man immer lieb sein muss, wenn einem andere vor den Koffer scheißen. Als Zwischenstufe vor einer förmlichen Beschwerde könnte man sich zunächst schriftlich an den Schulleiter wenden. Man beschwert sich über den Datenschutzverstoß und verlangt die Löschung nicht dienstlich benötiger Daten (also insbesondere der Telefonnummern) aus dem Datenbestand der Schule und bittet, über das Veranlasste zu berichten. Wenn er darauf brav und folgsam reagiert, lässt man es auf sich beruhen. Wenn er sich erneut weigert, sich an geltendes Recht zu halten, muss er mit den Konsequenzen leben.

Die Büroistin kann einem ein wenig leid tun, weil sie in einer gewissen Naivität vielleicht tatsächlich denkt, äh, meint, dass sie alles tun müsse, was der wichtige Mann in dem großen Büro ihr sagt. Auf der anderen Seite waren mir nicht denkende Befehlsausführer schon immer zu wider. So what.

Da muss man aber nichts übereilen, zunächst benötigt wohl der Vater des Schülers ein wenig Aufmerksamkeit.

PS: Wir (also ich zumindest) wüssten natürlich gerne, wie's weiter geht. Insbesondere die juristische Nachbetrachtung der Vorfälle dürfte den einen oder anderen Anhaltspunkt für änhlich gelagerte Fälle geben.

Zitat von lamaison2

Mir hat die Woche ein Vater ein paarmal in den Telefonhörer gebrüllt: "Das wird Konsequenzen haben!"

a.) "Ja, welche?"

b.) "Sind Sie damit einverstanden, dass dieses Gespräch aufgezeichnet wird?"

Zitat von Jazzy82

Ich kann mir kaum vorstellen, wie belastend die Situation gerade für dich ist

Klingt jetzt von außen vielleicht einfach, aber nimm' dir die Sache nicht zu sehr zu Herzen. Letztendlich geht es denen nicht um dich. Die nehmen dich gar nicht als Person wahr (wer weiß, ob sie das überhaupt können).

Vielleicht hilft es, sich klar zu machen, dass der Schüler 'ne arme Sau ist, die bisher nichts auf die Kette gekriegt hat und sogar zum Notenbetteln am Tropf der Eltern hängt. Der Vater ist auch eine, der nichts besseres einfällt, als mit Drohungen dem Sohnemännchen zum unverdienten Abitur zu verhelfen. Er täte das nicht, wenn er nicht glaubte, dass das funktionieren könnte. Er hält also mittelbare Gewalt für ein adäquates Mittel seinem Sohn einen illegitimen Vorteil zu verschaffen.

Da könnte man drüber hinwegsehen, wenn man bedenkt, dass sich die Familie in einer (wohl hausgemachten) Stresssituation befindet. Dann antwortet man, dass er sich die Drohungen sparen könne, der Sohn bekäme seine Noten für die Leistungen, nicht für die Gewaltbereitschaft des Vaters (ob man sich das nur denkt oder gar ausspricht, kann man sich überlegen).

Aus Loylität deinem Amt und deinem Dienstherren gegenüber sähe ich das aber nicht so. Du wurdest nicht nur als Person bedroht, insbesondere nicht als Privatperson, sondern als Prüfer. In der Rolle vertrittst du nunmal das Land gegenüber den Prüflingen. Mit der gleichen Grundlage werden Beleidigungen gegenüber Polizisten im Dienst mit deutlich höheren Strafen beantwortet als Wortgeplänkel unter die Zivilisten, bei denen die Verfahren gerne mal eingestellt werden.

Man soll ja im Sozialen nicht interpolieren, aber ich habe da trotzdem so eine Idee im Kopf, wie der Herr in seinem Dienst so mit den Bürgern interagiert. Da wird's mir echt schlecht. Aber das ist ja nur meine Idee in meinem Kopf.

So, kurzer Rede langer Sinn: nicht ärgern lassen. Strafverfahren voranbringen. SL auf dem Stand halten. Prüfung abnehmen, wenn das nötig sein sollte. Sachlich bewerten. Telefonnummern ändern. Chef und Büro wegen Datenschutzverletzung ankacken.

Ui, ich sehe, du hast noch einiges zu tun bis zu den Ferien.

Have fun.

Zitat von MrsPace

Sie wurde nicht aufgenommen. Ich solle mir es ja nochmal „überlegen“.

Pfiffig, Herr Kommissar. Dieser hat ja die Aufnahme der Anzeige/des Strafantrags nicht verweigert. Selbstverfreilich hätte er sie/ihn aufgenommen. Aber da du auf seinen "Vorschlag", es dir nochmal zu überlegen, eingegangen bist, war das nicht nötig.

Da du nicht geantwortet hast "Ich habe mir das bereits überlegt, deshalb bin ich hier. Da ich als Beamter im Dienst bedroht worden bin, sehe keine Alternative, als einen Strafantrag zu stellen." muss es wohl am nächsten Tag heißen "Danke für die Möglichkeit, da nochmal drüber nachzudenken. Das habe ich getan. Da ich als Beamter ..."

Wenn du's nicht ohnehin über'n Anwalt laufen lässt, gehst du am besten nicht allein dort hin. In einer perfekten Welt käme dein Schulleiter mit. Naja. So wird's wohl ein vertrauenwürdiger Kollege.

Zitat von MrsPace

Danke dir. Ich weiß auch nicht, woher die Schulleitung diese Fehlinformation hat. Der Personalrat wird nichts unternehmen. „Die Schulleitung wird es schon wissen...“ ist deren Devise.

Der Schulleiter hat aich 'nen Vprgesetzten und die seine Erfüllungsgehilfin im Büro auch. Ich würd' da dann doch das grobe Besteck auspacken.

Zitat von plattyplus

Eine neue Telefonnummer insb. Handy ist extrem lästig,

Würd' ich mir trotzdem holen. Wwenn man mit solchen Arschlöchern zusammenarbeiten muss, muss man auf Nummer sicher gehen. Die neue Nummer bekommt dann an der Schule niemand. Wozu auch? Die können geren die alte Nummer 'rausgeben, oder die hier:

https://www.frankgehtran.de

Zitat von SwinginPhone

Ob ich den Entwurf jetzt von einem Kollegen nehme, ihn bei 4teachers herunterlade oder ihn schreiben lasse, solange ich ihn regelkonform als Quelle behandle (und entsprechend angebe), habe ich den Vorgaben entsprochen.

Besteht der eigene Entwurf im Wesentlichen aus Zitaten, ist wohl keine eigen Leistung zu erkennen. Dann ist es zwar keine Täuschungshandlung, aber trotzdem noch lange keine ausreichende Leistung.

Ob eine Auftragsarbeot, die nur dazu erstellt wurde, zitiert zu werden, unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten eine Quelle darstellt, wäre noch eine ganz andere Funktion.

Ein Unterrichtsentwurf ist aber wohl kaum eine wissenschaftliche Arbeit, sondern eher ein Werkstück, dass als Teil der zu prüfenden Arbeitsleistung zu sehen ist. Man soll in er Prüfung zeigen, dass was man kann. Natürlich zitiert man didaktische Literatur, Vorschriften und Lehrpläne und vielleicht sogar Einschätzung von Kollegen zur Lerngruppe.

Den Kern der Planung, also was in er Stunde warum und wie passieren wird, wird man aber selbst darlegen müssen. Stützt man sich hier auf Zitate, kann man nicht nachweisen, dass man es kann.