Was ist, wenn man kein Smartphone und keinen digitalen Fotoapparat hat?
Dann nimmst du die benutzte Testkassette und trägst sie zum Testzentrum ...
Beiträge von Palim
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Das ist doch ganz einfach:
Für Erwin und Jule gilt 1., was bei Jule an nicht stellengerechter Schreibweise, bei Erwin an mangelndem Subtraktionsvermögen liegt,
Nicki, Simon und Peter können das, aber beim Zehnerübergang gerät Simon an seine Grenzen beim Subtrahieren im ZR 20, Nicki hat das mit der kleinen Zahl nicht verstanden und Peter vergisst sie immer mal, sodass es vermehrt zu Fehlern kommt, zudem sind seine Ziffern so unsauber, dass man 6-9-0 nicht auseinanderhalten kann, auch das führt zu Fehlern,
Suzette und Yorna helfen sich, indem sie die Subtrahenden addieren und anschließend eine einfache Subtraktion bewältigen können,
während Isi gerade das 1x1 wiederholt und Jupp die Ziffern bis 7 schreibt und Zahlzerlegungen übt, also gar nicht an der schriftlichen Subtraktion als solches beteiltigt ist.
Max ist aus einer andere Schule hinzugekommen und nutzt das andere Verfahren, dabei verhaspelt er sich nur bei mehrfachem Borgen, ist sonst aber sicher,
Olga, Anton und Sirin lösen alle Aufgaben ohne Probleme, ihnen geht aber das Rechnen auf den Nerv, weil sie es längst können, deshalb erhalten sie zunächst Aufgaben mit Fehlern zum Kontrollieren und Erläutern, anschließend Sachzusammenhänge und schließlich wahlweise Olympiade-Aufgaben oder Formate zu Strukturen oder offene Formate, die jedoch das schriftliche Subtrahieren einbeziehen.
Ich blicke ehrlich gesagt nicht mehr durch, an welcher Stelle jetzt konkret die Schüler das Problem haben.
Keine Ahnung, wo du da Probleme siehst, sie sind alle auf einem guten Weg der Verbesserung ihrer mathematischen Fähigkeiten.
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Doch, man könnte es auch beim Ergänzen legen:
13-7
würde man es schriftlich rechnen, müsste man 3-7 rechnen.
Man ergänzt beim Minuenden 10, damit man es rechnen kann, an dieser Stelle würde man einen 10er dazu legen.
Gleichzeitig legt man beim Subtrahenden auch 10 hinzu, allerdings an der Zehner-Stelle.
Entspricht das dann dem gleichsinnigen Verändern?
Möglich ist es, aber verständlich wird es nur wenigen und gerade denen, die sich ohnehin schwer tun, wird es nicht helfen. Da ist das Veranschaulichen eher verwirrend.
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Es soll also eines guten Tages A13-Stellen geben können,
funktionslos, aber ...
- nur an einzelnen, ausgewählten, gelegentlichen Schulen,
die nicht im Paradies liegen.
Wie viele Stellen sollen es denn sein? 4? oder doch nur 2?
Dafür, dass dann Politikerinnen sagen können, dass Lehrkräfte an den Grundschulen mit A13 besoldet werden ohne dass sie dies als Regelbesoldung einführen müssten?
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In Nds. gab es nun ein paar Jahre eine Pflicht-Begutachtung zum Ende der Grundschulzeit. Die wurde allerdings wieder aufgehoben - zur Entlastung der KollegInnen.
Ansonsten wird erneut überprüft, sobald man meint, dass der Unterstützungsbedarf nicht mehr vorhanden ist. Dann gibt es die übliche Begutachtung, in der dann ein Votum abgegeben wird, den Bedarf aufzuheben.
Veränderungen der Bedarfe gibt es auch.
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Ich glaube man findet manche Sprachveränderung dann nicht schlimm, wenn man sich daran ausreichend gewöhnt hat oder es von vornherein nicht anders kannte.
(…)
Hängt bestimmt alles mit der Sozialisation in diesem Bereich zusammen und evtl. mit professioneller Deformation.
Wie geht man damit um, wenn Menschen so sozialisiert sind, dass sie in ihrer Sprache Fehler haben oder machen, die sich aus der Sozialisation ergeben und die in ihrer Umgebung/ Region üblich sind?
Können die Personen den Fehler bemerken? Können sie ihn ändern? Können sie ihn je nach Umgebung vermeiden, um in ihrer Region (zwischen lauter Menschen gleicher, falsche Sprechweise) nicht anzuecken?
An welcher Stelle ist man tolerant, obwohl sich einem die Fußnägel hochrollen?
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Mal schauen, im Abitur sind die Zahlen zumindest nicht so, dass es nötig wäre.
… wenn man gescheit Kopfrechnen kann?
Es gibt auch Menschen, die sicherer sind, wenn sie die Zahlen sehen und (halb)schriftlich zusammenrechnen können - im Abi gilt das womöglich nicht.
Für mich hatte übrigens „Kopfrechnen“ die Bedeutung, dass alles im Kopf passiert und man die Zahlen nur hört und sagt, gemeint sind hier Aufgaben, die man im Kopf löst, auch wenn sich sichtbar sind.
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Ich glaube ja nicht, dass Froschs Schüler:innen BY Heimatkunde in frrrängischem Dialekt zu schätzen wissen.
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Überleg es dir gut, wen du ins Paradies lässt.
Da bewirbt man sich fürs Paradies …
… und landet in einer Schule
und im Garten Eden hüpfen kleine grüne Frösche.
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Ach, Frosch, da könntest du doch auch EIN MAL eine Ausnahme machen.
… aber wenn das nicht geht, verzichte ich auf die Anfrage. Mir ist ein Kontakt zu Herrn Söder nicht so wichtig.
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Lernschwäche, aber sie hat nur langsamer gelernt (dafür gründlich). Ich sah darin keine Behinderung.
Das ist eine sehr allgemein gefasste Aussage und kann zu Wasser auf den Mühlen derer werden, die das mit den Beeinträchtigungen noch nicht so wirklich verstanden haben.
In meinem BL ist vorgegeben, wann ein Lernrückstand als Lernbeeinträchtigung anerkannt werden kann.
Du, Frechdachs , hattest ja auch eine klare Liste, was dein Land vorgibt und von dem du erwartest, dass 4 Jahre ausreichen, es zu erlernen.
Wenn nun ein Kind langsam lernt, kann es zu Beginn der Schulzeit nicht bis 5 zählen und ein Jahr später vielleicht bis 10.
Da lernt es doch langsam dazu, vielleicht auch gründlich, aber es wird knapp, die gesetzten Lernziele in der sonst üblichen Zeit zu erreichen.
Wenn der Lernrückstand groß ist, wird man eine Beeinträchtigung festschreiben. Die heißt in meinem BL „Unterstützungsbedarf im Bereich Lernen“.
Deshalb ist ja nicht ausgeschlossen, dass das Kind weiterhin dazu lernt und einen Schulabschluss erreicht.
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Man landet auf einer Seite, auf der man sein Anliegen Herrn Söder schreiben kann.
Soll ich Söder fragen, warum es in BY wofür (?) Betretungsverbot gibt?
Ob er seine Antwort vielleicht gleich hier ins Forum schreiben könnte?
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Betretungsverbot?
Warum?
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Ich habe beim Entbündeln immer "Borgen" gesagt.
Jetzt, wo du es sagst... meine Kollegin hat damals auch immer vom "Borge-Verfahren" gesprochen, das muss auch irgendwo in der Literatur zu finden sein,
aber das Wort "borgen" ist hier total ungebräuchlich, das würden unsere SuS nicht verstehen. Die "leihen" sich nur etwas.
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Kein Mensch muss die schriftlichen Rechenverfahren in der weiterführenden Schule können.
Wirklich?
Dann kann ich mir ja Zeit lassen, das Einmaleins mit denen üben, die es noch immer nicht können ...
Sonst noch etwas, das sich lohnt, es wegzulassen?
Und bevor ich es mir zu bequem mache: Was stellst du dir denn so unter "Kopfrechnen" vor?
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Allerdings bin ich beim Politbarometer immer wieder überrascht, wie viele doch immer pro Maßnahmen, Impfpflicht etc. sind. Es ist eine laute und aggressive Minderheit. Siehe Canada...
Du meinst, eine Minderheit, die sich gegen die Pflicht wendet und darin laut ist?
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Dazu gab es ja in den letzten Wochen den Begriff „Schattenfamilien“, weil sie sich in den Schatten zurückziehen und weitestgehend Kontakte vermeiden.
Darüber wird aber wenig berichtet, weil die anderen erheblich lauter sind.
Die Familien mit Risikoangehörigen haben keine andere Wahl, ach doch, die Infektion selbst, aber diese wollen sie nicht wählen.
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Gerade, weil uns das Ergänzungsverfahren als Schüler so eingetrimmt wurde, fiel es vielen schwer, umzudenken. Das war auch der Grund, warum manche Lehrer zuerst mal am Ergänzungsverfahren festklebten und vor allem die Lehrer an den weiterführenden Schulen den Schülern wieder das Ergänzungsverfahren beibrachten, weil sie selbst mit dem neuen Abziehverfahren nicht klar kamen.
Hier war es freigestellt. Wir haben uns für das Abziehverfahren entschieden, hatten uns informiert, haben Elternabende gemacht.
Andere Schulen sind beim Ergänzungsverfahren geblieben, in der SekI gab es die entsprechende Reaktion.
Das ist ein Grund, warum wir wieder beim Ergänzungsverfahren angekommen sind.
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Wo findest du immer sowas?
In meinen Lesezeichen?
Ich wusste nicht, ob ich es noch habe ... und ob es die Seite noch gibt.
Erstaunlicherweise ist es eine DaZ-Seite, das wusste ICH nicht mehr.
Bei DaZ-Sachen bin ich relativ bewandert, da bin ich immer wieder auf der Suche.
Die Sachen sammeln sich über die Jahre an ... und passen immer noch in mein Elefantengedächtnis, in dem für solche Sachen immer wieder Platz ist, für anderes nicht.
Erwachsene Personen aus arabischen Ländern habe ich vor Jahren schon gefragt, wie es in deren Ländern ist,
aber da bekommt man sehr unterschiedliche Antworten - und zu Erwachsenen habe ich (von Corona unabhängig) eher Kontakt, wenn sie gerade neu in Deutschland sind und man noch nicht so viel Fragen kann.
Sinnvoll ist es ja, wenn man etwas ältere Kinder aus anderen Ländern bekommt. Da kann man sich anschauen, wie sie rechnen und was man daraus dann macht.
Das Abziehverfahren soll auch internationaler sein, das wurde damals im Kollegium diskutiert, als wir es eingeführt haben - inzwischen nutzen wir doch wieder das andere Verfahren.
Nachtrag
Ich bin in einem anderen europäischen Land zur Grundschule gegangen und habe gerade verglichen - es ist definitiv NICHT korrekt, was in diesem Dokument zur Notation geschrieben wird.
Das kann ich ja schlecht kontrollieren,
aber es ist hilfreich, zu erkennen, dass es nicht das eine Verfahren weltweit gibt, sondern SuS aus anderen Ländern andere Voraussetzungen mitbringen. Auch deren Eltern haben das Bedürfnis, ihnen zu helfen. Dann stehen 2 unterschiedliche Systeme nebeneinander. So ähnlich ist es auch, wenn Eltern das Ergänzungsverfahren erlernt haben und die Kinder in der Schule das Abziehverfahren einsetzen sollen - bei uns gab es häufig Diskussion darum und Elternabend, an denen das neuere Verfahren extra erläutert wurde, was dann erneut für Diskussionen gesorgt hat.
Noch ein Nachtrag:
Vielleicht ist es ja in den Ländern selbst auch nicht einheitlich, wir kommen ja auch nicht zu eine, sondern zu mehreren Verfahren.
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Die Rechenverfahren in den anderen Ländern sind auch andere
Am Rechner habe ich dazu ein Lesezeichen:
