Wie winzig Gaza ist, zeigt diese Karte auf Zeit online. Man muss ein bisschen scrollen, um sie zu sehen.
Ich bin ja auch Zeitleser. Ich gebe zu, ich war überrascht, wie klein alles ist (auch Israel). Der Vergleich mit Hamburg blieb hängen.
Beiträge von Kris24
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Wie kommst du darauf? Alle anderen Konflikte und auch der Nahost Konflikt haben bisher nicht zum dritten Weltkrieg geführt. Dafür braucht es schon ein bisschen mehr.
Ich schrieb bereits, der extrem gut vorbereitete Angriff war nicht von Hamas allein vorbereitet. Iran und Hisbollah waren mitbeteiligt (verantwortlich?) Sie und andere wie Syrien, Katar warten auf eine Schwäche von Israel.
Russland scheint auch nicht unbeteiligt sein (Syrien, Iran, irgendwie sind es immer dieselben Länder), es wird von Gesprächen in der Woche vor dem Angriff berichtet. Auch Russland wünscht sich mehr.
Und wie sich aktuell China verhält bzw. äußert, macht vielen Sorgen (wäre ich allein wäre ich unbesorgt). Die Gelegenheit für Taiwan war noch nie so groß (außerdem lenkt es hervorragend von den massiven innenpolitischen Problemen ab).
Wie soll sich USA verhalten, wie Europa? Warum schicken USA und Großbritannien Schiffe?
Bei den letzten Nahostkonflikten war die weltweite Lage anders.
Das wurde auch berichtet. Ändert aber nichts daran, dass nicht hunderttausendeIIsraelis auf der Flucht sind, sondern mal wieder Palästinenser vertrieben werden.
Wer hat angegriffen? Und niemand hat die Vorbereitungen ihrer Angehörigen, Nachbarn bemerkt?
Das tuen mindestens drei Nutzer hier. Allen voran plattypus, der fordert, Palästina einfach mit Atombomben auszulöschen.
Plattypus habe ich bereits erwidert, wer sind die anderen mindestens beiden (du hast extreme Worte (Hass, Schaum vor dem Mund, auskotzen) verwendet)?
Ich bin gar nicht grundsätzlich der Ansicht, dass sich Israel aktuell falsch verhält. Das wird mir hier nur unterstellt, weil ich nicht danach schreie, dass die Palästinenser sofort von den guten Israelis ausgelöscht werden müssen.
Das fordert außer evtl. Plattypus niemand (und ihm geht es auch eher um die israelischen Soldaten). Du stellst übertriebene Behauptungen auf und ich habe dich daher anders eingeschätzt (bin gerade überrascht, ich habe aus Zeitgründen nicht alles gelesen). Ich schrieb bereits, über chemicus und deine Beiträge habe ich mich in diesem Thread besonders geärgert, klang für mich so wie Oberlehrer, die vom sicheren heimischen Sofa Kommentare über Verhalten und Völkerrecht halten. Ich wollte daher in der letzten Woche nicht schreiben.
Solche Sprüche nehme ich nur von Menschen ernst, die sich auch so verhalten. Die allermeisten Menschen gehen mit Scheuklappen durchs Leben und interessieren sich kaum für ihre Mitmenschen. Die meisten Menschen wollen einfach nur in Ruhe gelassen werden und ihr Leben leben.
Mit deinem Argument, ist jeder DDR Bürger daran schuld, dass Menschen durch den Machtapparat getötet wurden und jeder Iraner ist daran schuld, dass dort Menschen ermordet werden.
Stimmt, ich habe mich auch schon über mich geärgert, weil ich mich verantwortlich fühle und nicht einfach wegsehe (es gibt Kollegen, die kriegen nie mit, wenn ein Kind misshandelt wird, ich kann es nicht, ich würde mich selbst verachten). Ich behaupte nicht, dass jeder immer Schuld ist, aber wenn ich zustimme, gar juble, unterstütze (wenn ich meine Kinder entsprechend entziehe), trage ich dazu bei.
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Hamas erhält sein Geld angeblich zum größten Teil durch Kryptowährung.
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plattyplus, was sollen Atombomben bringen? Das Iran seine bringt (oder reiche Unterstützer ein paar in Russland kaufen)? Israel würde sofort jede Unterstützung verlieren.
Außerdem würde auch Israel mitbestrahlt werden. Gaza ist winzig.
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Dort sind gerade hunderttausende Menschen auf der Flucht. Dass eher darüber berichtet wird, als über die Partei, die diese Fluchtbewegung verursacht hat, ist nachvollziehbar.
Ja, komplizierte Situation. Daher verstehe ich noch weniger, wie manche hier mit Schaum vor dem Mund ihren Hass auskotzen.
Diese Sichtweise teile ich nicht. Weder bei Deutschen nach dem zweiten Weltkrieg noch bei den Palästinensern.
Warum sind so viele auf der Flucht? Weil Israel vorgewarnt hat und nicht einfach wie Hamas aus heiterem Himmel überfällt.
Und schon wieder Hass. Wer (du schreibst sogar Plural "manche") kotzt sich hier seinen Hass mit Schaum vor dem Mund aus? Die Situation macht mir große Sorgen, wenn Israel nicht schnell erfolgreich ist, kann es sich zum 3. Weltkrieg ausweiten. Viele Länder einschließlich China und Russland warten darauf. Aber hier glauben einige, es geht nur um schwache Palästinenser und starke Israelis.
Und auch deine Sichtweise teile ich nicht. Deine Sichtweise teilten viele Deutsche in den 50er Jahren, "die bösen Nazis, ich dagegen ...".
Ich wurde erzogen dem Spruch, wer Böses verhindern könnte und es nicht tut, ist mitverantwortlich.
Um klarzustellen, mir tun die Menschen im Gazastreifen genauso leid wie die Deutschen 1944/45. Es sind die Konsequenzen von 1933 bzw. 2006 und Folgejahren und ich weiß keinen Ausweg (ich dachte in den letzten Tagen oft an Chamberlain 1938/39, von uns will niemand Krieg, hilft der Ukraine nicht gegen Russland und noch weniger Israel jetzt).
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Antimon, ich bezog mich nicht auf dich, benötigte länger dank Störungen, schrieb also parallel zu dir bzw. deinem letzten Beitrag.
Ich kenne am anderen Ende Deutschlands wohnend vor allem Menschen, die in der DDR Nachteile erfuhren. Zu meinen Verwandten habe ich kaum noch Kontakt.
Mir ging es vor allem um den unterschiedlichen Schulunterricht.
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Ich entschuldige mich dafür, dass ich den hiesigen Medien und Politikern ein Umschwenken vorgeworfen haben. Das war zu emotional.
Allerdings bleibe ich dabei, dass sich sowohl die Medien als auch einige Politiker zu sehr um eine Ausgewogenheit zwischen israelischem und palästinensischem Leid bemühen, da hat Kris24 schon den Nagel auf den Kopf getroffen.
Ich wünsche mir in letzter Zeit so oft, dass unsere Politiker mal den Mut haben, Fehler einzusehen und zuzugeben, auch wenn ihnen dann Konsequenzen drohen. Dabei geht es nicht nur um das aktuelle Drama.
Warum sitzt gerade unsere deutsche Außenministerin, man denke da unbedingt an die deutsche Staatsräson, in Ägypten und verhandelt um den Schutz der Palästinenser. Wir wissen doch alle, dass wenn Ägypten die Grenze für Flüchtlinge öffnet, auch eine Menge Hamas-Terroristen fliehen werden. Schicken eigentlich auch andere europäische Länder ihre Außenminister nach Ägypten? Dazu finde ich keinerlei Nachrichten.
Warum denkt Deutschland immer, dass es die Weisheit mit Löffeln gegessen hat und alles besser weiß? Und ja, man könnte Pro-Palästina-Demos verbieten, da dort Volksverhetzung (from the river to the sea…) und meist auch Gewalt stattfindet. Und hätte schon längst sehen müssen, dass deutsche Gelder zur Terrorfinanzierung eingesetzt werden, egal wer da was beteuert. Seien wir doch nicht so naiv!
Ich stimme dir zu bis auf Baerbock. In den Gesprächen mit Ägypten soll es (auch) über die Geiseln gehen. Die Mutter von Shani hat sich dankbar über Baerbock geäußert.
Und pro-palästinische Demos wurden komplett verboten, selbst eine, die sich gegen Hamas, aber für Frieden im Gazastreifen aussprach. Das Verbot kam so kurzfristig, dass einige Teilnehmer nicht davon wussten und Platzverweis erhielten.
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Das ist jetzt wirklich eine krasse Wahrnehmungsverzerrung. Moebius erntet hier bei weitem die meisten Likes und auch meine sehr expliziten pro-Israel Beiträge hatten eine grosse Anzahl Likes bis in den zweistelligen Bereich. Die "ja aber ..." Fraktion ist hier in der ganz klaren Minderheit.
Auch das stimmt nicht. Es gab einen verlinkten Artikel darüber, gleich darauf habe ich einen Artikel verlinkt, in dem bereits der Verdacht geäussert wurde, es handele sich hier um Fakenews.
Ja, du hast Moebius oft zugestimmt (ich habe hier nicht regelmäßig gelesen und mir fiel vor allem die Diskussion von ihm und chemikus auf. Auch über Schmidt u.a. habe ich mich geärgert). Chemicus erhielt immer wenn ich herein sah viel Zustimmungl viele Likes, weshalb ich hier nicht schreiben wollte (schulisch gerade viel Stress dank einiger Ausfälle). Erst als er wieder mit der Phosphorbombe kam, suchte ich nach Bestätigung und fand den Artikel.
Wie geschrieben habe ich nicht alles gelesen. Minderheit war es meiner Meinung nach nicht (hat sich jetzt etwas geändert).
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Ich kenne auch einige, die gewaltig benachteiligt wurden (2 Kollegen kamen deswegen direkt nach Mauerfall in den Westen an meine Schule, der eine hatte viele Jahre Berufsverbot). Ich selbst habe 2 Erlebnisse Anfang der 80er Jahre mit Unrecht durch Polizisten der DDR. Ich weiß von meinen Verwandten, dass sie teilweise Vorteile hatten dank Stasi (heute wählen sie AFD).
Ja, ich weiß, dass MINT genau wie Sport in der DDR gewaltig gefördert wurden (mehr Schulstunden als im Westen). Man konnte schließlich Wettbewerbe gewinnen. (Übrigens mein Labornachbar 1988 hatte Chemieolympia gewonnen, es gab also auch Westler, wenn auch weniger).
MINTfächer wurden auch noch später nach der Einheit bevorzugt, ich nehme regelmäßig seit 1994 an deutschlandweiten Fortbildungen teil und war neidisch auf 3 Stunden Chemie in der Woche (Bayern hatte damals teilweise eine Wochenstunde insgesamt am sprachlichen Gymnasium). Dafür wurde weniger Geschichte usw. unterrichtet. Ergebnisse sehen wir heute (hat übrigens meine Meinung geändert, Chemie statt Geschichte bzw. Politik finde ich nicht mehr gut).
Das hat sich zum Glück inzwischen geändert. Ich kenne allerdings auch eine Kollegin aus Leipzig, die dies bedauert.
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Baerbock hat sich tatsächlich recht deutlich geäußert, einige aus der SPD dagegen nicht. Sie wollen weiterhin Entwicklungshilfe überweisen.
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Ich nehme das nicht so einseitig wahr.
Einseitig nicht, aber Gleichstellung ist meiner Meinung nach jetzt auch daneben. Und unsere Medien bemühen sich teilweise sehr um "Ausgewogenheit". Ich habe heute mehr über das Leid im Gazastreifen als in Israel gelesen. Ich verstehe FLIXE daher schon. Deutliche Worte fehlen, auch hier im Forum gab es Kritik am Vorgehen Israels, glaubten einige an Phosphorbomben usw. Moebius stand teilweise recht alleine.
(Wie im russischen Krieg gegen Ukraine (Unterscheidung zwischen Putin und russischen Volk) wird jetzt zwischen Hamas und den Palästinenser unterschieden. Leider jubeln auch viel zu viele Russen wie Palästinenser weltweit mit. Putin, Hamas wurden gewählt und erhielten auch später noch mehrheitlich Zustimmung. Kinder werden entsprechend indoktriniert. Und hier möchte man nicht Katar verärgern. Das Erdgas ...
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Packung ob im Fach deponieren (falls weiblich) und ich habe immer einen DIN A4 Unterrichtsplaner, da steht am Ende das ganze Schuljahr komprimiert drin. Hebe die auch alle auf, zur Erinnerung für später.
Ersteres gibt es bei uns auch im Sekretariat, einfach mal nachfragen (und inzwischen sogar auf der Lehrertoilette). Hat mich auch schon einmal gerettet.
(Gut, in einer Grundschule vielleicht nicht.) Ich wundere mich öfter, worauf ein Schulsekretariat alles vorbereitet ist. (Es ist wirklich oft "Helfer in der Not".)Zum TE, ich schließe mich vielen anderen hier an. Einfach abwarten, außer vielleicht Stift und Zettel benötigt man am 1. Tag nichts. Ich habe im Laufe der Zeit zwar auch einiges angeschafft auch Aspirin Effekt (für mich
).Für mich ist entscheidend, hilft es mir, macht es mein Berufsleben leichter oder nicht und das merkt man erst nach und nach. Vieles was andere haben (z. B. extra Lehrerkalender) benötige ich nicht, wäre rausgeschmissenes Geld.
(Ich habe dich Zauberwald übrigens sofort verstanden. Ich hatte irgendwann auch meine Marke in meinem Schließfach.)
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Um die Vernichtung ihrer Feinde, um die endgültige Annexion von Gebieten, die Israel als ihre sieht und um Demonstration von Stärke.
Ich sage nicht, dass das nicht alles nachvollziehbar ist und auch nicht, dass ich Terrorismus befürworte oder dagegen bin, dass Israel sich gegen die Angriffe verteidigt.
Aber es geht in dieser Situation wirklich nicht darum, dass Israel um seine Existenz kämpft. Die Existenz Israels wird durch Hamas nicht bedroht.
Doch Israel kämpft um seine Existenz, die Hamas allein hätte diesen Überfall gar nicht so hinbekommen. Hisbollah, Iran, Katar, aber auch Syrien haben unterstützt, ihr okay gegeben bzw. stehen bereit. Es geht um die totale Auslöschung, sobald Israel Schwäche zeigt.
Und warum gerade jetzt? Israel hat versucht, nacheinander mit seinen Nachbarn Frieden zu schließen (aktuell Saudi-Arabien), das passte dem Iran nicht.
Es geht nicht um das bisschen Land Gaza.
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wieso sind meine Großeltern an irgendetwas schuld? Bei deinem zumindest implicite vorhandenen Haß auf die eigene Herkunft tun mir deine Schüler leid; und deine Großeltern sowieso...
Und du kannst offensichtlich nicht lesen, aber gut austeilen und lügen. Ich schrieb überhaupt nicht von Hass, ich hasse tatsächlich nicht, habe meine Großeltern geliebt, mich immer wieder gefragt, wie ich mich damals verhalten hätte. Ich habe mich sehr viel mit ihnen und meinen Eltern (die waren noch Kinder) unterhalten, es macht mich demütig und hilft gewaltig beim verstehen und das gilt genauso für die Deutschen damals wie die Palästinenser heute. Du scheinst sehr überheblich zu sein, verstehst nichts, aber wirst aggressiv.
Meine Großeltern haben wie die meisten Deutschen in dieser Zeit Hitler akzeptiert, fanden vieles gut und haben den Rest übersehen. Immerhin hat meine eine Oma versucht ihrer jüdischen Nachbarin, die sie sehr mochte, zu helfen bis ihr deutlich gesagt wurde, sie solle schweigen. Mein anderer Großvater versuchte im Krieg sich anständig zu verhalten, verteilte Nahrung an die Bevölkerung im besetzten Griechenland, aber alle vier akzeptierten Hitler und seine Partei, verstanden auch viel später noch nicht, dass der Krieg, der Verlust der Heimat, ihrer Gesundheit die Folge waren, fanden den Urlaub mit Kraft durch Freude nur gut usw.
Alles hat Konsequenzen, das ist vielen nicht klar. Ich wähle halt mal (vor 90 Jahren) NSDAP oder (vor 17 Jahren) Hamas oder Putin und bin dann mitverantwortlich für das was auch mir passiert. Meine Großeltern verloren Angehörige und ihre Heimat, die Menschen im Gazastreifen jetzt auch. Es war nicht nur Hitler oder Putin oder Hamas, wenn der Rest nicht mitmachen oder reden würde, könnten erstere nichts.
Ich weiß, das geschichtliche Vergleiche immer schwierig sind, sie helfen mir aber zu verstehen, nicht überheblich zu werden. Ich weiß, dass vor 80 Jahren viele Deutsche genauso gewalttätig waren wie heute Hamas und der Rest mit wenigen Ausnahmen zusah. Auch damals wurden Säuglinge (von einzelnen) an die Wand geklatscht. Nicht jeder wird zum Helden und leistet aktiv Widerstand. Ich wundere mich über die Arroganz vieler.
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Zu unschuldigen Palästinenser und Hamas. Sie sind genauso "unschuldig" wie unsere Großeltern und Nazis, auch die Hamas wurde einmal gewählt (radikale Parteien werden oft nur einmal gewählt, genau deshalb macht mir der aktuelle Aufstieg der AFD so Angst). Noch im Juli würde laut einer Umfrage die Hälfte Hamas wählen, der Rest verteilt sich und ja, es gab auch kleine Proteste gegen Hamas. Auch hier jubeln viele.
Ja, mir macht die Sache große Angst, genau wie vielleicht den Briten im Spätsommer 1939. Ich bin heute dankbar, dass sie irgendwann (sehr spät) eingeschritten sind. Ich sehe aktuell tatsächlich keinen anderen Weg.
Und ja, ich glaube dass es um die Existenz Israels geht. Es ist nicht nur ein Konflikt zwischen Hamas und Israel. Die gut ausgerüstete Hisbollah wartet nur, Iran ebenfalls. Katar und Al Jazeera sind auf der Seite der Muslimbrüder, deswegen hat Ägypten die Grenze geschlossen.
Und wenn China noch Taiwan will, eine so gute Gelegenheit wie aktuell gab es noch nie. Ob die USA mit den zerstrittenen Republikaner noch auf einem 3. Kontinent aktiv werden will? Ja, ich habe Sorge und hoffe, dass Israel daher schnell Erfolg hat (abwarten stärkt die anderen).
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Das basiert auf einer Meldung von Human Rights Watch. Die entsprechende Originalmeldung habe ich verlinkt.
Diese Meldung wurde bislang auch nicht korrigiert oder zurückgezogen..
Unterdessen schreibt der Stern, das Israel den Einsatz bestreitet.
Es schreiben viele, dass dies nicht bestätigt ist und inzwischen wurde das Beweisbild von einem BBC-Journalisten Russland zugeordnet. Das Bild ist anscheinend schon älter.
Wir werden noch viel häßliche gefakte Bilder sehen, wenn ich so etwas sehe, google ich erst (gelernt durch viele Fakenews Russland).
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Jetzt schalte ich mich doch ein. Zu Phosphorbomben und Israel meldet https://www.beobachter.ch/politik/fake-n…streifen-645952
"Stimmt es zum Beispiel, dass Israel Phosphorbomben über dem Gazastreifen abgeworfen hat, wie eine gewisse Hareem Shah behauptet? Laut Videomaterial der Menschenrechtsorganisation Human Rights Organisation ja. Das angebliche Beweisbild stammt aber vom 23. März 2023, als Russland die ukrainische Stadt Wuhledar mit Brandmunition beschoss. Herausgefunden hat das der BBC-Journalist Shayan Sardarizadeh."
Fallt nicht auf Fakenews herein, Bilder von anderen Ereignissen werden oft genommen. Es passt auch besser zu Hamas, Hisbollah, Iran, ...
Aber genau diese Falschbehauptungen bleiben hängen. Verbreitet bitte keine unbestätigten Behauptungen. Auch in großen eigentlich seriösen Organisationen gibt es immer welche, die bewusst Falsches behaupten oder einfach hereingefallen. Das machen Russland oder Trump schon lange erfolgreich. Schreibt zumindest deutlich dazu, dass es nur eine Behauptung ist.
Ergänzung
Russland und Trump halte ich natürlich nicht für seriös, sie verwenden aber erfolgreich seriöse Menschen, Unternehmen usw. (oben missverständlich ausgedrückt).
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Ich denke, dass die Klebeaktionen genau wie die AFD-Taktik sehr erfolgreich sind.
Beide verschieben Grenzen. Die AFD hat es schon lange bewusst durchgeführt, durch ständige Grenzüberschreitungen wird früher unmögliches irgendwann normal (die meisten, die nicht aktiv dagegen sind, gewöhnen sich daran). Ja, man regt sich über Höcke auf und übernimmt doch viele Ansichten. Die Menschen, selbst die AFD nicht wählen, aber nicht bewusst dagegen sind, merken es noch nicht einmal.
Und genau das erlebe ich auch durch die Klebeaktionen. Ja, die meisten regen sich auf, aber ihr Bewusstsein ändert sich trotzdem. Ich höre in Gesprächen immer öfter, ja, ich fliege auch nicht mehr in den Urlaub, kaufe keinen SUV usw. Was früher Statussymbol war, wird plötzlich von derselben Personen verachtet. Ich verfolge das Thema seit ca. 35 Jahren, war meine Staatsexamensarbeit, was früh undenkbar, ist plötzlich möglich. Die anderen Aktivitäten haben in den letzten 50 Jahren nichts erreicht. Sie gingen schlichtwegs in unserer lauten Zeit unter.
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Ich klinke mich aus, regt mich zu sehr auf.
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Es haben auch andere Medien darüber geschrieben, falls es dich beruhigt 😊
Den Klebern wird zu viel Aufmerksamkeit zuteil. Wenn sie kleben und sitzen wollen, sollen sie halt. Irgendwann gehen sie sicherlich auch wieder.
Bild? Focus usw? Journalisten, die auch keine Ahnung haben und/oder clickbaits produzieren müssen? Und hier wurde Welt verlinkt. (Übrigens lügt (phantasiert) einer und die anderen rechten Zeitschriften schreiben ab, man darf ja nicht die Sponsoren verschrecken.)
Und das entscheiden Pöbler oder Unwissende wie ihr? Wir haben weltweit noch ca. 6 Jahre Zeit, die Katastrophe zu verhindern, danach entscheidet die Natur (und nein, wenn bei ca. 2 Grad Erwärmung die ersten Kipppunkte fallen, sind wir machtlos und können einen weiteren Anstieg nicht mehr verhindern (Rechnungen vermuten einen Anstieg um 6,5 Grad). Übrigens in der Eiszeit war es ca. 6,5 Grad kälter. Mir persönlich kann es egal sein, richtig problematisch wird es ja nicht sofort in 6 Jahren, sondern erst in gut 25 Jahren (in meinem Studium hieß es noch Ende des Jahrtausend, ist jetzt halt 50 Jahre früher, weil Wissenschaftler vorsichtig waren und nicht mit so großer Dummheit gerechnet hätten). Aber lieber herumpöbeln als sich informieren, Augen zu und Vollgas auf die Wand (und dann herum jammern).
(Du meintest doch, wir sollten uns auf 2 Grad einstellen, wer so etwas sagt, weiß nicht Bescheid. Es kann nicht jeder alles wissen, aber andere verunglimpfen, sagt viel über euch aus. Rest gelöscht.)
