Beiträge von styx

„Erfüller“ und „bester Nichterfüller“ sind zwar jeweils derselben Entgeltgruppe zugeordnet, allerdings unterscheiden sich die Stufenlaufzeiten. Bei voll ausgebildeten Lehrkräften („Erfüller“) wird auf die Stufenlaufzeit in Stufe 1 ein halbes Jahr des Referendariats bzw. Vorbereitungsdienstes angerechnet (§ 6 Absatz 2 Nummer 4 Satz 1 TV EntgO-L), so dass sie bereits nach einem halben Jahr nach Stufe 2 und nach insgesamt zweieinhalb Jahren nach Stufe 3 aufrücken. Bei Lehrkräften mit Lehramtsstudium, aber ohne Referendariat bzw. Vorbereitungsdienst („bester Nichterfüller“) verlängert sich hingegen die Stufenlaufzeit in Stufe 1 von einem auf zwei Jahre und in Stufe 2 von zwei auf fünf Jahre (§ 6 Absatz 2 Nummer 4 Satz 2 TV EntgO-L sowie Fußnote in der Zuordnungstabelle in Nummer 1 Absatz 1 Satz 4). Diese Lehrkräfte erreichen daher nach zwei Jahren die Stufe 2 und nach insgesamt sieben Jahren die Stufe 3. (Quelle: BASS 2021/2022 - (schul-welt.de)

Da müsste für dich laut Tabelle E13 (bei der Schulform Gym/BK) rausspringen, da du als "bester Nichterfüller" giltst. Allerdings dauert es bei dir einfach länger, bis du in Stufe zwei ankommst. Du rückst nämlich erst nach zwei Jahren in Stufe 2 und nicht schon nach einem halben Jahr wie die Erfüller mit zwei Staatsexamina.

Frage dich vielleicht einmal, wieso es ausgerechnet die Schule sein soll, die du selbst als Schüler besucht hast. Was spricht denn eigentlich dagegen, an einer neuen Schule das Referendariat zu machen? Spielt da vielleicht Angst vor Veränderung oder auch schlicht Bequemlichkeit eine Rolle?

Es ist wirklich eine Bereicherung, mal über den eigenen Tellerrand geschaut zu haben und auch mal andere Schulen und Schulformen kennengelernt zu haben.

Zitat von yestoerty

Wieso fehlen da Inhalte? Man lernt doch in der Uni keine unterrichtsrelevanten Themen? und man ist groß und kann sie sich selbst beibringen.

Ich habe in meinem Studium zum Glück unterrichtsrelevante Themen besprochen. Die Stilübungen zum Beispiel waren in der Tat sehr hilfreich. Schade, dass das bei dir anscheinend anders war.

Du hast doch trotzdem weniger machen müssen, wie du selbst zugibst. Die Kollegen, die Erweiterungen in geringerem Umfang machen mussten, sagen, dass sich sich da unsicherer fühlen und merken das ihnen etwas fehlt. Schön, dass es bei dir laut eigener Aussage nicht so zu sein scheint.

Zitat von chilipaprika

Meine Antwort: geht.
Deine Antwort sinngemäß: geht nicht.

Meine Antwort: geht sehr wohl.

Es tut mir leid, wie du meinen Ton wahrnimmst, ich kann nunmal nicht die Aussage verändern.
ICH habe ein "nicht vollständiges" Drittfach aus einem anderen Bundesland und eine Zulassung zum Ref in NRW.
Ein Reffi von mir hatte ein "nicht vollständiges" Drittfach aus einem anderen Bundesland und eine Zulassung zum Ref in NRW.

Unsere Drittfächer sind selbstverständlich vollständig studiert, aber nicht mit der vollen Creditzahl, wie NRW es vorschreiben würde. Mein Abschluss war aber unter den Bedingungen meines Bundeslandes (zufälligerweise auch RLP) vollständig.

Und um jetzt sogar das Spielchen zu erweitern: Besagter Abschluss im Erweiterungsfach in RLP wurde mir für den Zugang zum Ref als "vollständig" anerkannt in Hessen, NRW und RLP.
Es geht also NIRGENDWO (Ausnahmen sind sicher Bayern, wo die Erweiterungsfächer einem anderen Status unterliegen) um die genaue Anzahl an Kreditpunkten, sondern darum, ob das Fach "vollständig" (nach den Regelungen des Landes) studiert wurde.
Und leider gilt die bayrische Erweiterungsordnung für Ethik nicht mehr, bzw. leider bin ich zu spät, aber wie schon jemand anders im Thread geschrieben hat: sonst hätte ich von dort das Fach auch importiert (es wäre aber nach dem Ref gewesen).

Alles anzeigen

Das bedeutet, du warst im Ref mit einem Fach, das du zu einem geringeren Anteil als dein anderes Fach studiert hast. Hast dies auch in der Oberstufe unterrichtet. Das geht, dabei bleibe ich, auf Kosten der Qualität, da wichtige Inhalte fehlen. Wie möchte man denn, z.B- in Latein, vernünftige Klausuren erstellen, wenn einem die dafür wichtigen Stilübungen fehlen.

Zitat von chilipaprika

Es geht um das Drittfach!!

Chili, Latein-LK (das Lateinstudium in Deutschland war mir aber zu herausfordernd, da kämpfte ich schon genug mit Mittelhochdeutsch). Ich bin aber schon seit Jahren kein Fan von Leuten, die Latein wegen Einstellungscjancen studieren (wobei ich glaube, dass man ohne das entsprechende Interesse kein Lateinstudium schafft), das Fach hat es verdient, seinetwillen studiert zu werden und nicht nur als Beiwerk, um eine Einstellung zu bekommen.

Das hättest du halt schreiben müssen.

Zitat von chilipaprika

oh da sind wir uns einig. Latein halte ich auch nicht für so sinnvoll

Ich denke nicht, dass wir uns einig sind.

Hallo Chilipaprika, der Threadstarter hat sich hier doch längst verabschiedet und wohl eine Antwort für sich gefunden. Dass du dich jetzt so darauf versteifst, Recht zu haben, sei es drum... Dein Spielchen kannst du gerne noch weiter treiben.

Mir ging es eher darum, ob Latein als Drittfach tatsächlich so sinnvoll ist. Ich persönlich denke nicht. Daher hatte ich zu einem Fach geraten, das zu einem anderen Fach affin ist (Psychologie) und Flexibilität hinsichtlich der Schulform lässt.

Ein kurzer Weg, wie du geschrieben hast, ist es mit Sicherheit nicht, ein völlig aussichtsloses Erweiterungsfach zu studieren, egal in welchem Umfang. Daher halte ich es einfach für sinnvoller, wenn es denn schon ein Erweiterungsfach sein soll, eines mit mehr Aussichten bzw. mehr Möglichkeiten, auch was Schulformen angeht, zu studieren. Der Threadstarter hatte ja auch explizit nach NRW gefragt. Daher hatte ich mich auf NRW bezogen.

Ich finde das sehr wohl wichtig, wie in einem Forum kommuniziert wird. Deine Argumentation, dein Ton sei nicht entscheidend, da ja die Aussage stimme, finde ich schon recht seltsam. Der Ton macht halt die Musik...

Zitat von chilipaprika

Es ist einfach falsch. Oder belege die Aussage, es wäre sehr sehr neu.
Du brauchst keine "vollen Credits" (was auch immer es sein soll, da je nach Anteil der Bildungswissenschaften ist die Höhe der fachlichen Anteile unterschiedlich...), sondern ein volles Fach.

Ich musste mein Drittfach in gleichen Umfang wie meine anderen Fächer studieren, um damit überhaupt in das Referendariat gehen zu können. Wenn du mir nicht glaubst, dann steht es dir frei, nach entsprechenden Belegen zu recherchieren.

Pädagogik ist nicht automatisch Sozialpädagogik, auch wenn es eine Zeit lang Brückenmöglichkeiten gab. Pädagogik ist auch ein eigenständiges Fach am BK.
Ein Fach für ein bestimmtes Lehramt zu studieren, in der Hoffnung, in einem anderen Lehramt ein verwandtes Fach unterrichten zu dürfen, ist schon ein seltsamer Plan.
Dass Pädagogik ein eigenständiges Fach im BK ist, ist mir klar. Mit dem Fach Pädagogik kann man aber einen Zertifikatskurs "Sozialpädagogik" absolvieren. Was ein "seltsamer Plan" ist, dazu hat wohl jeder eine andere Meinung. Wenn man nicht die allerbesten Aussichten als Gymnasiallehrer hat, sollte man flexibel sein. Sich auch nach Stellen am BK umzuschauen bzw. ein Erweiterungsfach zu studieren, das, wie Latein, nicht nur an Ges/Gym angeboten wird, kann dazu gehören.

Empfinde deinen Kommunikationsstil im Übrigen als ganz schön herablassend und oberlehrerhaft (!)

Alles anzeigen

Zitat von chilipaprika

Nein.
Um mit einem Fach ins Ref gehen zu können, braucht man den Abschluss des Faches. Wie der Abschluss entstanden ist, ist eine bundeslands- oder uniinterne Regelung.

In NRW braucht man aber die vollen Credits für das Drittfach und kann dann ins Ref. Und der Threadstarter möchte, so wie ich das verstanden habe, in NRW in das Ref.

Bei dem Ziel Gym/Ges wäre die Kombi von Psychologie und Pädagogik kaum eine Verbesserung. Das wäre genauso schlau wie Russisch/Deutsch mit Italienisch zu erweitern.
Es gibt schon nicht viele Schulen mit Psychologie, ich vermute, dass die wenigsten auch noch Päda haben.

Als Gymnasiallehrer kann man aber auch am BK unterrichten. Viele Stellen am BK für Pädagogik sind auch für Gymnasiallehrer offen. Ich habe nicht von der Schulform Gymnasium geschrieben. Ich dachte, dass wäre deutlich geworden.

Bei deinem Zweitfach Psychologie wäre doch (Sozial)-pädgogik als Erweiterung viel naheliegender als Latein. Mit (Sozial)pädagogik hat man am BK sehr gute Chancen. Auf Leo kann man auch mit dem Fach Psychologie einen Zertifikatskurs für Sozialpädagogik abschließen und das dann unterrichten.

Zitat von yestoerty

Gibt es in Latein keine Zertifikatskurse? Den Kurs könntest du bezahlt machen, wenn du eine feste Stelle hast.

Die gab es mal. Zertifikatskurse gibt es nur für Mangelfächer.

Du könntest dann nach bestandenem Ref. dieses Fach wahrscheinlich nur in der Sek. I unterrichten.

Da man das Drittfach in NRW in vollem Umfang studieren muss, denke ich nicht, dass das anerkannt wird, wenn man weniger Credits für sein Drittfach hat. Um mit einem Fach ins Ref gehen zu können, musst du ja die vollen Credits haben.

Ich habe in NRW Latein als Drittfach/Erweiterungsfach studiert und musste das in dem gleichen Umfang wie meine anderen Unterrichtsfächer studieren. Wenn man in NRW ein Drittfach studieren möchte, dann kann man dies nicht, wie dies früher der Fall war, in reduziertem Umfang studieren. Mit dem Drittfach kann man problemlos ins Ref. Von Latein als drittem Fach würde ich aber ganz stark abraten, da das schon lange kein Mangelfach mehr ist. Mit Latein erhöht man nicht mehr seine Einstellungschancen. Der Bedarf ist auch durch die Abschaffung der Latinumspflicht einfach nicht mehr da. Ich weiß auch nicht, wieso immer noch ganz viele meinen, sie würden mit Latein ihre Chancen verbessern. Wenn man sich den Aufwand und die Mehrbelastung eines Drittfaches antun möchte, würde ich zu den Mangelfächern Kunst, Musik, Informatik, Physik raten oder vielleicht eine moderne Fremdsprache nehmen, die man an allen Schulformen unterrichten kann.