Ja, das hat die Senatsverwaltung in Berlin sogar so angeordnet, dass diese kostenlosen Klassenkonten (die man inzwischen nur noch bekommt, wenn man auch sein Privatkonto dort führt, was sie dann natürlich von einem erwarten) zu nutzen sind.
Ihr bezeichnet sie ja immer als Privatkonten, wobei da immer drin steht, dass man nicht auf eigene Rechnung handelt und das das Geld Dritter ist.
Hää?
Privatkonten in NRW = Privatkonten = mein Konto.
Berlin nicht = NRW...
Komplett andere Voraussetzungen...
Finde ich gut. Wie gesagt: wenn du Mutter bei uns an der Schule wärst, würde ich dich gerne mit zum
SchulamtSchulträger nehmen.Ich finde nur das Echauffieren mir gegenüber etwas komisch. Ich bin da der falsche Ansprechpartner für.
kl. gr. frosch
P.S.: als Vater, der ich nicht bin, würde ich übrigens (um der Schule zur Seite zu springen) auch nachfragen, ob es kein offizielles Konto gäbe und ob ich mal beim Schulträger anklopfen solle. Das hat vor 10 Jahren bei den Toiletten an unserer Schule auch funktioniert.
P.P.S.: was sagte ein Vater mir im letzten Jahr mal, als ich Geld auf meinem privaten Schulkonto eingesammelt habe: Herr Frosch, die Eltern vertrauen ihnen eben.
Ich echauffiere mich immer noch nicht
Ich denke aber, dein Verhalten könnte möglicherweise die unerwünschten Strukturen verfestigen. .
Dein P.P.S. habe ich in der Tat auch schon 2-3 mal gehört, wenns hart auf hart kommt, hilft mir das aber genau null weiter.
Was? Das Nutzen meines Privatkontos?
Hatte ich doch geschrieben.
- Weil wir es für Klassenfahrten brauchen.
- Weil es möglich ist und ich kein Problem darin sehe.
Wenn du ein Problem darin siehst, es nicht willst, du dann lieber nicht auf Klassenfahrt gehst: alles kein Problem. Für mich. Aber du brauchst dich nicht so zu echauffieren (zumindest interpretiere ich deine 4 Fragezeigen so), dass ich es tue.
Ich echauffiere mich, weil ich als Lehrerin und Mutter ein Geschäftskonto verlange und sämtliches halblegales Gehuddel ablehnen? Na gut, mach du mal.
Sollte dein Schulamt das gerade nicht (!) tun (=deshalb die Gespräche...) warum tust du es dann????
Dein Schulamt (!) legitimert also die Vorgehensweise ohne Schulkonto mit Einzahlungen auf dein Privatkonto bzw. Barzahlung? Da bin ich gerne dabei. Da kann ich für meine SL vielleicht noch was lernen!
Nein. Man sagt dem Schulleiter einfach, dass man das Geld nicht auf sein Privatkonto einzahlen will. Der Schulleiter kann einen ja nicht dazu zwingen.
Dafür steht auf dem Zahlungs-Infozettel auch immer "Sie können das Geld Ihrem Kind auch in bar mitgeben." Dann liegt es halt sicher verwahrt im Tresor der Schule und der Lehrer bekommt es anschließend als Handgeld für Ausgaben vor Ort mit. (Wobei dann, Stichwort: potentielle Veruntreuung, immer noch die Möglichkeit besteht, dass der Lehrer sich mit dem Handgeld vor Ort in der Kneipe betrinkt. )
Bar??? Das ist eure Alternative? Ganz sicher nicht. Sorry, aber das finde ich sogar ein bisschen lustig.
Rettungsboot
Fünf Schüler heißt erst einmal "Fünf Menschen, die sich beschulen lassen.". Erst durch die zusätzliche Klammer wurde klar, dass die Schüler männlichen Geschlechts s
Nein. Das ist verwirrend weil ich nicht weiß, ob 5 Schüler*innen oder 5 Schüler gemeint sind.
Naja, wenn du nicht einzahlst bzw. den Zettel dass du die Einzahlung nicht tätigst nicht unterschreibst, bleibt dein Kind zuhause, sind es zuviele kann die Klassenfahrt nicht stattfinden.
Selbst die Leute, die das Geld vom Amt bekommen, bekommen es direkt auf das Konto und es ist kein Problem, warum man also als Privatperson dann eines sieht, keine Ahnung.
Ich würde nicht nicht einzahlen, sondern in Frage stellen, auf ein Privatkonto (!!!) einzuzahlen. Und jetzt?
Deinen zweiten Punkt verstehe ich in dem Zusammenhang nicht.
Gute Frage. Ist das eine Absprache, wenn die Eltern die Aufforderung bekommen, das Geld für die Klassenfahrt auf ein bestimmtes Konto zu überweisen? Welche Wahl haben sie denn? Ist es immer hinreichend klargestellt, dass es sich nicht um ein offizielles schulisches Konto handelt, sondern um irgendeine Privatkonto, von dem sie gar nicht wissen können, wer da noch alles Zugriff drauf hat? Können sie also wirklich beurteilen, auf was sie sich da einlassen?
Und was passierte, wenn sie um die Angabe eines offiziellen Kontos bäten, weil sie das Geld nicht auf ein Privatkonto überweisen möchten?
An welcher Stelle erfolgt denn nun die Absprache?
Berechtigte Frage. Ich wäre dann die Mutter, die weder auf das private Konto der Lehrerin noch anderer Eltern überweisen möchte, weil es sich nicht um Privates handelt.
Würde ich überstimmt und müsste mitmachen? Würde die Zustimmung öffentlich erfolgen kleiner gruener frosch ? Würde mein Kind ausgeschlossen? Würde die Klassenfahrt abgesagt?
Ich bin wirklich nach wie vor sehr irritiert darüber, dass so etwas einfach unter "keine Ahnung, immer schon so gewesen" läuft.
Wenn die SL selbst sagt, dass es nicht rechtens ist, kannst Du es nicht machen. Ganz einfach.
Nicht die SL, sondern die BezReg. Nochmal nachlesen bitte.
So ein Wahnsinn
Mach ich, bin gespannt, wie es weiter- bzw. ausgeht. Wird jedenfalls nicht langweilig in unserem Job...
Nur mal eine Situation, die eintreffen könnte:
Gelder für Skifreizeit einer ganzen Stufe werden auf Privatkonto von Lehrkraft verwahrt. 100 Schüler, kosten je Fahrt 550€. Wie bewegen uns da schon im größeren Rahmen.
Konto wird gehackt. Geld ist verschwunden. Wird das Land dafür einstehen?
Das würde ich nicht ausprobieren wollen. Dafür müsste ich schon ne Weile sparen.
Das sind krasse Beträge. Solche Stufenfahrten gibt es bei uns nicht.
Wird das bei euch denn geregelt oder haben Kolleg*innen dann solche fünfstelligen Beträge auf dem Konto?
Obwohl die es sich leicht machen können. Schulgesetz zitieren und an die Schulträgerin verweisen.
Ja, klar, das hat die BezReg auch gemacht. Das Schulgesetzt ist ja grundlegend. Ich erklärte der Mitarbeiterin, dass die Schulträgerin das in unserem Fall nicht die Bohne interessiert bzw. die SL den Verwaltungsaufwand für ein Schulkonto für nicht angemessen befunden hat (wir haben nur 4 Tage/ Woche eine Sekretärin) und da hatte sie eben auch keine Idee mehr. Dass ein Privatkonto nicht rechtmäßig ist, hat sie noch erwähnt, dann aber nichts mehr dazu gesagt.
Ich muss es halt einfach aussitzen, auch wenn es unangenehm wird.
Ist das dokumentiert? Gibt es schriftliche Anfragen und Antworten?
Lehrerrat ja, SL hat mich auf meine Email angesprochen (will natürlich nix Schriftliches rausrücken) und in der BezReg hackt man sich wahrscheinlich eher nen Arm ab, als offiziell Stellung zu nehmen.
Also eher mal ein dickes Jein. Und deshalb: aussitzen.
Glauben alle die in höheren politischen Ämtern, die sich jetzt über den Krah echauffieren, tatsächlich sie würden geheimdienstlich nicht abgeschöpft? Wie naiv sind die?
?
Kannst du das mal erläutern? Verstehe den Zusammenhang zu Krah nicht. Zwei Paar Schuhe und so?
Danke, dass du es nochmal so zusammenfasst, aber ich habe all das (plus Lehrerrat) bereits getan.
Eltern kenne ich noch nicht, wird dann nach den Ferien auch recht knapp. Ich werde es aber aussitzen.
Ich fahre ja auch nicht Schwimmen ohne Rettungsfähigkeit (oder wie auch immer das in NRW heißt) oder wandere schwarze Routen in den Alpen...
Ich weiß bei bestem Willen nicht, wie Du dich da dem Verdacht der Geldwäsche aussetzen willst.
Anekdotisch: habe vor Monaten mal bei meiner Hausbank nachgefragt, die sagen genau das! Laut der Dame, mit der ich sprach, kämen (weitere) Vertragsverstöße hinzu, die ich aber- da ich null Plan von der Materie habe- nicht mehr genau zusammenbringe.
Ihr Rat: auf allen Ebenen bloß Finger weg.
Also werde ich es aussitzen und vielleicht auch mal nach ner Dienstanweisung fragen (die darf es übrigens laut meiner BezReg nicht geben, die untersagen sogar offiziell das Verwalten von Geldern, wie es praktiziert wird, haben aber auch keine Idee wie ich auf Klassenfahrt fahren soll. Total witzig.)
Edit: Echte Treuhandkonten stellen Banken hier nicht mehr für solche Zwecke zur Verfügung und auch dann bestünde der Verdacht der Geldwäsche.
Das Toxic-Cover von "Walk off the earth" (Video dazu anschauen gehört allerdings mit zum Programm, damit es funktioniert.)
Ich gebe die Frage nochmal an dUum weiter.
Danke, Joker13 ! Gefällt mir :-).
