Beiträge von kleiner gruener frosch

    Zur Beruhigung an alle, die sich Sorgen und Gedanken um die totkranke Schülerin gemacht haben:

    sie ist nicht gestorben, denn es gab sie nie.

    Wir Mods haben schon seit einigen Wochen vermutet, dass MichaelaJ und ihre Geschichten nicht ganz wahr sind. Heute hat sie sich intelligenterweise durch einen doofen Fehler geoutet.

    Wir haben ihre Threads entfernt, bis auf den verlinkten Hundethread, wegen der anhängenden Erklärung, und diesen.
    Diesen lassen wir zumindest teilweise sichtbar, damit ihr euch keine weiteren Gedanken um die totkranke Schülerin machen müsst und beruhigt seid.

    Grüße,

    kl. gr. Frosch, Moderator

    Ich habe schnell reagiert. Sorry, du bist wieder gesperrt. (Da wir nicht deinen Nutzernamen, sondern dich als User gesperrt haben.)

    2. heißt das, was sie geschrieben hat nicht "Read the fucking Manual", sondern "Falls sich nicht alle Fragen beantworten lassen, schau dort auch einmal rein. Da findest du alle Infos."

    3. war das Posting von Step nicht überflüssig, da sie folgende (sinnvolle) Frage gestellt hat, um dir sinnvoll weiterzuhelfen. (Was du durch deinen Ton aber super verhindert hast.)

    Zitat

    2. solltest du uns mal mitteilen, an welche Schulform du denn denkst - denn da gibt es jetzt riesige Unterschiede, was deine Chancen angehen würde.

    4. Mache ich den Thread mal dicht, bevor sich noch eine Univerze-Sockenpuppe anmeldet, um hier was zu schreiben.

    kl. gr. frosch, Moderator

    P.S.: [ich wollte eigentlich noch auf QuasiBengels Aussage "die Schüler und Kollegen werden mich lieben" reagieren. Lasse es aber doch weg. Habe keine Lust, nachzutreten. Daher: editiert. ;) ]
    P.P.S.: Hättest du reagiert wie Dalyna es geschrieben hätte, wäre eine entsprechende Reaktion durch die Mods evtl. möglich gewesen. Hast du aber nicht. Daher (wie oben schon geschrieben): Sockenpuppe "QuasiBengel" von "Univerze" gesperrt.

    Nachtrag zum erneuten Anmelden und gleich wieder gesperrt werden: wenn ein Schiedsrichter einen Spieler vom Platz stellt, kann dieser ja auch nicht sein Trikot wechseln und gleich wieder reinkommen. Ist hier halt auch so.

    Winnenden ist durch Waffen durchgeführt worden, die ganz legal im Haushalt des Amokläufers vorhanden waren. Diese waren zwar geschützt (eingeschlossen), allerdings war der Schlüssel nicht unzugänglich gelagert. Technisch gesehen ist es zwar so, dass die Waffen von dem Sohn "gestohlen" wurden, faktisch gesehen ist es aber so, dass legal verfügbare Waffen (durch den Vater) zu leicht in die Hand des Schützen gelangen konnten. Die Gerichte müssen entscheiden, ob den Vater eine Mitschuld trifft. Die Realität hat entschieden, dass der Täter zu leicht an die legal in der Wohnung vorhandenen Waffen herankam. Spricht nicht unbedingt für legalen Waffenbesitz.

    kl. gr. frosch

    Zitat

    Es gibt keine gute Argumentation aufgrund von Fallbeispielen. Deswegen nennt man das Einzelfallargumentation. Das generische Gegenargument ist, dass solche Fallbeispiele keine Allgemeingültigkeit haben und ihre Voraussetzungen und Wirkungsweisen daher nicht extrapoliert werden können. Auch das hab ich schon erwähnt. Hab ich schon drauf hingewiesen, dass auch die Sozialwissenschaften weiche Wissenschaften sind?


    Und daher lässt man die Beispiele bei der Argumentation lieber einfach weg und argumentiert im luftleeren Raum. Super. ;)

    Ist das jetzt der Part "ich muss meinen Gegenüber beleidigen, weil er mir nicht glaubt?" Cool. ;)
    Wobei ich die Parallelität auch nicht sehe. Ich will ja nicht, dass du mein Problem lösen sollst und sage nicht, dass du "Scheiße" bist, weil du mir nicht bei hilfst. Ich sage nur, dass du (unabhängig von deiner Selbstwahrnehmung) hier im Thread für die NRA-Ideen unterstützend argumentiert hast.

    kl. gr. frosch

    Thamiel: eigentlich wollte ich gerade meinen Beitrag editieren, aber das macht man ja nicht, wenn schon wer geantwortet hat. ;) Daher als Nachsatz:
    bleib du bei deiner inneren Einschätzung, dass du nicht argumentativ dahinterstehst. Dummerweise kommt es nach außen hin (ob es so ist oder ob du es willst) so rüber, als ob du der deutsche Arm der NRA* wärst und du die Aussagen der NRA unterstützt, da du gebetsmühlenartig die Argumente aufzählst, die NRA von der Zinne her verteidigst (du zeigst nicht nur auf die Argumente, sondern nutzt sie hier im Thread auch) und sachliche Widersprüche gegen deine Argumente ignorierst.

    jole: ja, müsste man, theoretisch. Da es sicherer ist. Deswegen gibt es ja in den USA das "Recht auf Waffenbesitz" und deswegen gibt es dort ja auch kein Verbrechen. ;)

    kl. gr. frosch

    *btw, du erinnerst mich von deiner Pro-Waffen-Argumentation an den Vorsitzenden vom örtlichen Schießverein hier in meiner Kleinstadt.

    Es mag zwar pingelig erscheinen, aber: die digitale Weitergabe geschützten (Unterrichts-)materials ist urheberrechtlich gesehen nicht legal. Könnt ihr bitte eure Beiträge überarbeiten, damit hier im Forum keine entsprechenden Absprachen stattfinden?
    Ich möchte gerne darauf verzichten, in euren Postings rumzueditieren bzw. den ganzen Thread wegzusichern.

    Danke.

    kl. gr. frosch, Moderator

    Thamiel: durch deine Argumente unterstützt du sie. Ob du nun dahinter stehst oder nicht, ist für dich evtl. relevant. Aber für jeden unbedarften Leser hier im (offenen, weltweit sichtbaren) Forum, der dich nicht kennt, ist es so, dass du diese Thesen unterstützt. Alleine dadurch, dass du sie hier aufgeschrieben hast. Wenn du das nicht erkennst, kann ich DIR nicht helfen.

    jole: nach der NRA-Logik (und Thamiels Advocatus-Diaboli-Argumentation) würde ich sagen "Ja". Meiner Meinung nach: sind Kindergartentüren nicht außerhalb der Abholzeiten eh oft geschlossen? (Zumindest war es mal so, kann aber sein, dass sich das inzwischen geändert hat.)

    Elternschreck: wenn ich es richtig im Kopf habe, sind die meisten Amokläufe in Deutschland bisher an Berufsschulen und Gymnasien gewesen. (War auch einmal eine Realschule dabei?) Gesamtschulen sind beisher außen vor gewesen. Ansonsten stimme ich dir aber zu.

    kl. gr. frosch

    [Diskussion mit Thamiel (Agrumentative Unterstützung oder nicht) ausgelagert. Siehe Link im Beitragweiter oben.]

    jole: nach der NRA-Logik (und Thamiels Advocatus-Diaboli-Argumentation) würde ich sagen "Ja". Meiner Meinung nach: sind Kindergartentüren nicht außerhalb der Abholzeiten eh oft geschlossen? (Zumindest war es mal so, kann aber sein, dass sich das inzwischen geändert hat.)

    Elternschreck: wenn ich es richtig im Kopf habe, sind die meisten Amokläufe in Deutschland bisher an Berufsschulen und Gymnasien gewesen. (War auch einmal eine Realschule dabei?) Gesamtschulen sind beisher außen vor gewesen. Ansonsten stimme ich dir aber zu.

    kl. gr. frosch

    Zitat

    ich kann ihm höchstens drohen, gleiches mit gleichem zu vergelten und darauf hoffen, dass ihm dieses Risiko den Preis einer Eskalation in unattraktive Höhen treibt. Das ist die Argumentation der NRA und die ist sachlich so eng an der Wirkungsweise von Schußwaffen ausgerichtet, daß kaum jemand es schafft, sie zu widerlegen.

    Bei "normalen" Waffennutzer gebe ich dir (und der NRA-Argumentation) schon recht. Die wollen nach Möglichkeit mit dem Leben davon kommen, wenn sie jemanden bedrohen und daher könnte es abschreckend wirken. Aber Amokläufer (in Schulen) haben in der Regel mit ihrem Leben abgeschlossen und beabsichtigen nicht, lebend aus der Situation rauszukommen. Sie wollen aber vorher möglichst viele Menschen mitnehmen. (Stichwort: erweiterter Suizid) Die Drohung, Gleiches mit Gleichem zu vergelten, wirkt also nicht wirklich abschreckend.

    kl. gr. frosch

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