Beiträge von ruedi

    ... finde ich prinzipiell immer gut. Aus diesem Grund haben wir 4teachers seinerzeit ja auch gegründet :D


    Hallo ihr lieben lehrerforen´ler,


    bin seit längerer Zeit mal wieder auf eurer Plattform unterwegs und habe soeben interessiert eure Gedanken bezüglich einer Materialtauschbörse gelesen. Ein Post fragte ja an, ob sich nicht jemand von 4tea mal dazu äußern kann, nuja, das will ich hiermit dann mal tun.


    Also prinzipiell denke ich, dass die Idee einer Materialecke auf Lehrerforen.de gut ist. Wenn ich hier eine bedarfsorientierte Tauschbörse aufmachen kann, sprich wenn im Forum jemand schreibt das und das brauch ich, der nächste User liest das und läd es auf kurzem Wege hoch, dann hat das wirklich seinen Charme. Das wäre die Chance, das Alleinstellungsmerkmal und der Mehrwert den jedes Mitglied eures Forums (nee, unsres Forums, ich lese ja schon oft mit hier ;-)) hat.


    Technisch ist das glaube ich kein so ganz großes Problem. Man muss die Materialien halt in einem Backend zurückhalten um sie zu prüfen, um sie dann zu veröffentlichen. Wie ihr alle schreibt, das Urheberrecht ist hier eine sehr große Hürde. Wie hier ja schon angeklungen ist, wir hatten vor 2 Jahren die Riesenaktion, in der wir 16k Materialien durchforstet haben und etliche aus den Datenbanken rausgeschmissen haben.


    Nu sind wir damit im grünen Bereich, aber wir haben immernoch über hundert Materialien/Tag zu prüfen. Den Aufwand sollte man nicht unterschätzen. Da muss eine eigene Infrastruktur her, viele Reds die da zusammenarbeiten, jemanden der das ganze deligiert, jemanden, der rechtliche Fragen klärt, etc.


    Eins ist auch ganz sicher: wir haben zwar auch bei 4tea die Zusicherung von jedem Mitglied, x Checkbuttons die das Urheberrecht bei den Usern belassen, aber rein rechtlich reicht das nicht! Der webseitenbetreiber ist in der Verpflichtung die Contents zu prüfen. Ob User generated oder nicht.


    Naja, so lange nix passiert iss ja alles im grünen Bereich. Aber trotz aller Anstrenungen passiert immer mal wieder was. Sprich: Abmahnung. Ein Beispiel dazu:
    Ein Material aus der Musik. Ein Notensatz (ich hab ja keine Ahnung von Musik). Aber es stellte sich so dar, dass der Autor des Materials wohl einen Notensatz von irgendeinem Prof. einer Ostdeutschen Stadt hergenommen hat, um dann viele Instrument in Eigenleistung hinzu zu komponieren (also die Schaffenshöhe war imho erreicht, sprich keine Urheberrechtsverletzung). Ein ganzes Orchester quasi. Dumm nur, dass dieser klitzekleine originale Notenstatz bei einem großen Verlag veröffentlicht wurde. Bums, haste ne Abmahnung, und die sind wirklich knackig (vor allem wenn man sich die angekündigten Streitwerte ansieht, ich glaub das waren 50k € Streitwert - für 5 Word Dokumente).
    Was machste da: Anwalt fragen. Den brauchste eh, soz. den Anwlt deines Vertrauens ;) Naja, der sagte ihr seid doch fein raus Jungs, ihr habt doch sogar ne schriftliche Bestätigung des betreffenden Mitglieds/Autors, dass alles von ihm ist (als Erkärung: auf 4teachers sammeln wir ja auch Bilder und im Zuge dessen haben wir ne schriftliche Autorenbestätigung eingeführt, vielleicht kennt die ja der ein oder andere).


    Naja, das nächste Dilemma. Rein rechtlich magst du ja aus der Sache raus sein, aber wie sieht es denn moralisch aus. Wir hätten der Münchner Anwaltskanzlei die Userdaten übergeben können, aber irgendwie sehen wir uns da schon in der Verantwortung für unsere Mitglieder. Was haben wir gemacht ... das auf kurzem Wege mit dem Justiziar des Verlages geklärt, die Kosten der Anwaltskanzlei bezahlt (und die waren schon stramm), die Abmahngebühr gespart und das Material sofort auf allen Ebenen rausgenommen.
    Nur so als Beispiel. Ich könnte jetzt mehrere aufzählen.


    Nur so mal als Gedankenanstoß was passieren kann ... wird wenn es eine gewisse Größe erreicht ... aber nicht passieren muss wenn alle User sich ihrer Verantwortung bewusst sind. Das bedeutet aber intensive Aufklärung.


    ergo: Stefan sagt ja, dass es bei 4tea auch ein Forum gibt, die lehrerforen trotzdem eine Berechtigung haben. Sehe ich genauso, ich schaue hier immer wieder gerne rein (meine Zeit reicht halt nicht aus um mich hier aktiv zu beteiligen, sorry).
    Aber genauso eine Berechtigung hätte eine kleine Materialecke - on demand sozusagen. Das ist doch euer Vorteil, ihr habt noch ein überschaubares Forum das sich individuell nach Bedürfnissen ausrichten kann. Wie eingangs erwähnt, 4tea iss ja enorm groß geworden (gestern das 500.000 Mitglied registriert *prahl*), so dass die kurzen Wege so nicht mehr bedient werden können. Schad eigentlich, anfangs hat mir gerade das Spaß gemacht.


    Nuja, summa summarum: meine Abstimmung wäre JA, aber nur bis zu einer gewissen Größe. Keine Sammlung die sich nach großen Tauschbörsen wie der unseren besetzt, eher eine Sammlung die sich an Bedürfnissen orientiert.
    Ansonsten NEIN, weil ihr es einfach nicht leisten könnt oder einen enormen Aufwand betreiben müsst (wir haben jetzt 7 Jahre gebraucht und arbeiten täglich mit 30 Leuten an der Seite).


    so, und nu was essen gehen. ich hoffe ich hab nicht zu wirr geschrieben, weil eben schnell runtergetippert. meine lütten müssen ins bett!


    bis balöd mal wieder, ruedi

    Entwurfssammlungen und Fachleiter, das alte Thema. Ich oute mich mal als der Zunft der FLs zugerhörig. Und mein zweites outin wäre, dass ich die bereits mehrfach genannte Plattform mitbetreue. Fällt euch was auf?


    Also es ist doch so, dass alle Stunden die am sich so vorstellen kann schon x-fach auf die unterschiedlichsten Arten gehalten wurden. Warum diese erfahrungen nicht auch austauschen. ob das nun intern im seminar oder im internet passiert, das ist doch wurscht.


    Interesant finde ich die einstellung des fl-kollegen, der seine refs augefordert hat, die stunden 1:1 zu halten und die erfahrung zu machen, dass das wohl in den seltensten fällen geht. Hier kommen einbeuttung in unterschieldiche Unterrichtsreihen, völlig verschiedene Lerngruppe und letztlich völlig verschiedene lehrerpersönlichkeiten ins spiel. da mache ich mit meinen refs nicht (obwohl diese eigenerfahrung viel wert ist, sollte ich vielleicht mal probieren). ich fordere meine refs jedoch aktiv auf, sich vielfältige anregungen zu holen. ob über fachzeitschriften, entwürfe von kollegen oder auch entwurfssammlungen im internet. alle diese ideen sind gold wert, wenn man es versteht sie in den eigenen unterricht zu integrieren. nicht kopieren, das ist der irrglaube.


    Ein weiterer Aspekt kommt dann noch hinzu, wenn man denn so dreist ist entwürfe aus dem netz 1:1 als UB oder LP umsetzen zu wollen und diese Entwürfe in weiten Zügen auch 1:1 übernimmt, dann kommt laut der Prüfungsordung das Plagiat ins Spiel. Da wird der FL dann auch recht zickig drauf reagieren weils dann keine eigenleistung mehr darstellt. davor ist nur zu warnen, bzw. abzuraten.


    Ich denke das Internet und die Entwurfssammlungen sind mittlerweile an den meisten Seminaren aktzeptiert (was wollen die denn auch anderes tun), die korrekte Quellenangabe ist aber auch hier genauso verbindlich wie bei anderen Medien (wenn auch nicht immer so ganz einfach).


    lg ruedi

    Hallo meike,


    wenn du mein posting so aufgefasst hast, dass ich eure arbeit hier in irgendeinerweise kritisieren oder in frage stellen möchte, so möchte ich dir versichern das dem in keinster weise so ist. ich wäre der LETZTE, der eure ehrenamtliche arbeit hier kritisieren würde (eigentlich sitzen wir im gleichen boot, hehe).


    war auch nicht wirlich meine absicht für 4tea zu werben, vielmehr ein konkreter linktipp auf eine konkrete (leicht frustrierte?) anfrage (werben tu ich ja schon mit meinem avatar :D). und da unser forenbereich nunmal ne eigene rubrik zum thema enthält, hab ich den link mal gepostet. in dem fall also eher zufall das ich sowas wie einer der admins von 4tea bin.


    andererseits hab ich auch zuerst gedacht, dass du deine reaktion auf meinen link eher als moderatorin abgeschickt war. aber komm, egal, schwamm drüber!


    ich find euer forum echt gut, deswegen schau ich immer mal wieder rein. wie jj schon sagt, verschiedene foren, verschiedene struktur, mit vor und nachteilen.


    seid lieb gegrüßt, ruedi

    ok, feedback zum ausschlussprinzip: sobald die anderen ads außer ebay vom adserver eingeblendet werden funktioniert´s bei mir wieder einwandfrei.


    btw. warum iss eigentlich im source unter <!-- FakeCron-Job für phpadsNew --> width und height = 0 eingetragen stefan. beabsichtigt? ich weiß net wieso, aber vielleicht hängt sich des ebay-zeugs daran auf!?!


    nuja, ein schritt in die richtige richtung denk ich. also ehrlich gesagt nervt mich das ein bisschen wenn ich zum aufrufen einer seite mehrere anäufe brauche. andere user werden dadurch evtl abgeschreckt (wenn´s denen dann genauso geht)

    die probleme bestehen exakt seitdem das banner geschaltet ist. ich weiß auch nicht, es wird bei mir willkürllich angezeigt -oder auch net. dito mit der anzeige wieviele user im chat sind, da ist es ähnlich. vorher hatte ich keinerlei probleme mit eurer seite.


    hmm, aber möglich, dass das auch an meinem system liegt, deswegen ja die nachfrage ob es anderen usern auch so geht. tendenziell ja eher nicht, wenn ich mit die andere diskussion um das ebay-banner anschaue.


    ich werde mal mein system checken, aber eigentlich sollte das sauber sein.


    edit Gast: höhö, ich würde meinen rechner alles andere als schlapp bezeichnen

    hmm, kann den beitrag von müllerin nur unterstützen, bei mir läuft das forum auch nicht mehr vernünftig seitdem das banner rotiert.
    ich hatte zunächst probleme mit meinem spybot der wohl die ablage von nem cookie blockierte, das problem iss aber nu gefixt.
    tjor, und nu bleiben z.T. die rubriken oder die einzelthreads einfach stehen. ich denke auch das des was mit dem banner zu tun hat, nur was? geht das noch mehr usern hier so?


    edit: übrigens nicht nur mit IE, mozilla tut auch net vernünftig

    also ich komm auch auf jeden fall, was sind schon 400m, hehe


    nuja, um das nochmal aufzugreifen. also die idee mit dem forenübergreifenden treffen entstand hier im chat. wir haben eh schon alles organisiert, warum sollte sich euer forum nicht einfach dranhängen.


    kurzer überblick:
    - das ganze steigt am samstag, dem 30.07. hier in koblenz
    - wir haben wie letztes jahr eine schütuzenhalle angemietet, die auch einen großen außenbereich zum draußen feiern besitzt.
    - für essen und trinken ist gesorgt, wir haben einen grillmeister, salate und einen getränkedealer direkt um die ecke
    - direkt neben der location ist eine apfelbaumwiese, auf der legal wild gecampt werden kann.


    ich habs in nem anderen forum schonmal angedeutet, letztes jahr war es mit ca 40 leuten ein rauschendes fest, dieses jahr haben sich bereits jetzt schon fast doppelt soviele leute angemedlet.


    also ihr lehrerforenuser. wenn ihr lust habt, dann kommt doch einfach nach KO, das ist ziemlich zentral


    es liegt nahe evtl. fahrgemeinschaften zu bilden. das ist in unserem forum auch schon in gange, die leute kommen von flensburg bis österreich, auch der osten ist zahlreich vertreten.


    also ich fände das witzig, auchund vor allem weil die meisten hier (so wie ich´s mitbekommen habe) ja sowieso auch einen account bei 4tea haben.


    also, würd mich freuen euch zu sehen, bis dann in koblenz,


    ruedi :D

    mensch, das gibts doch nicht. jetzt muss ich doch mal was zu diesem thread schreiben, weil ich euer hin und her schon länger beobachte!


    wenn es euch nicht möglich ist zu eurem treffen zu kommen, dann macht es einfach möglich. es ist einfach gigantisch zu den nicks auch mal die gesichter kennenzulernen, die erfahrung haben wir letztes jahr beim sommertreffen von 4teachers.de gemacht. man muss sich einfach mal treffen, das schweißt zusammen!!! letztes jahr wurde bei uns echt eine riesen sause daraus, eine echt rauschende ballnacht die wohl jedem teilnehmer in erinnerung geblieben ist. letztes jahr waren wir 40 leutz, bisher haben sich für´s treffen schon an die 70 angemeldet und es sind noch 12 wochen zeit, das spricht für sich.


    ein paar kleine tipps, wenn erwünscht:
    - besorgt euch ne location die möglichst in der mitte von D liegt
    - am besten kein restaurant, eher ne grillhütte oder ne schützenhalle (wie bei uns)
    - defniert nen termin an dem theoretisch jeder kann (z.B. in den Ferien)
    - das orga-team kümmert sich um schlafplätze, und wenns nur nen platz zum zelten, ein paar adressen von ferienwohnungen oder ein paar potentielle hotelzimmer sind.
    - gebt dem entsprechend Infos bezüglich der Anreise
    - gebt wenn irgend möglich ne konkrete anmeldungsliste raus, mit der man einigermaßen planen kann (getränke, verköstigung, etc.)
    - organisiert ein paar Überraschungsevents


    Aber als erstes, nen kleines Orga-team was die Sache konkret in die Hand nimmt. der Rest kommt von selbst, bzw. dann muss jedes Mitglied für sich selbst entscheiden ob es wert ist, die anderen kennenzulernen.


    so wie ich die lehrerforen kenne (und ich lese eher nur mit) seid ihr doch ne eingeschworene gesellschaft. also, los gehts, auf zu nem lehrerforen treffen. es lohnt sich!!!


    ruedi


    p.s. ich werd wohl nicht kommen, bin mit unsrer organisation vom neuerlichen sommertreffen zu beschäftigt


    aber nochmal, es lohnt sich echt!!!!!

    hallo seytania,


    also hier in RLP iss das eigentlich kein Problem mit nem Aufbaustudium oder nem weiteren Fach. Weiß ich auch aus eigener Erfahrung. Das limitiert sich dann eigentlich nur durch den Arbeitsaufwand [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/smilie/haushalt/n055.gif] .



    Zitat

    Du musst es über den Schulleiter "anzeigen".
    Du befindest dich nämlich nicht nur in Ausbildung - sondern in einem regulären Beschäftigungsverhältnis.


    Hmm, das stimmt schon, aber die Dienstelle für Refs ist das Seminar, die Schule ist lediglich der Dienstort wohin sie abgeordnet sind. Sprich wenn Anzeigepflicht, dann bei der Seminarleitung, zumindest für die Zeit in der du im Ref bist. Anzeigepflicht bedeutet ja auch, dass du dann theoretisch nur eine gewisse Stundenzahl nebenher studieren darfst, hängt von dem Stundendeputat ab.


    Einfach mal Seminar fragen, ich hab damals auch nix anzeigen müssen. [Blockierte Grafik: http://www.cosgan.de/images/midi/frech/k005.gif]

    Also, da unsre Seiten ja schon in einigen Beiträgen dieser Diskussion angesprochen wurde, kann ich euch ja mal in groben Zügen unser Finanzierungsprojekt vorstellen. 4teachers stand 2-3x vor dem finanziellen Ruin. Da wir halt neben dem Forum einen sehr großen Downloadbereich anbieten, der hauptsächlich die Unkosten generiert, sprechen wir da von etwas höheren Summern wie die o.a. 15 Euro/Monat, aber egal.


    Es ist schon interesant, genau die Gedanken die ihr euch in der bisherigen Diskussion macht, mussten wir uns vor 1-2 Jahren auch machen.


    Angefangen haben wir auch mit dem Amazon Partnerprogramm. Es hat sich aber sehr schnell gezeigt, dass hierüber BEI WEITEM nicht genug zusammen kommt, um ein großes Projekt zu finanzieren.
    Genauso verhält es sich mit anderen Partnerprogrammen die auf pay per click Basis arbeiten. Sprich ein Banner wird eingeblendet, ein Click darauf bringt 10 cent oder so. Problem, kein Mensch klickt aufs Banner, dem entsprechend stört das Banner nur.


    Das sind natürlich die beiden Möglichkeiten, die kleineren bis mittleren Seiten zur Verfügung stehen, das Projekt zu refinanzieren. Vielleicht würde das sogar für 15 Euro im Monat reichen, für viel mehr aber auch nicht. Gerade bei den Amazon Links lässt die Motivation der Mitglieder sehr rasch nach, über den eigenen Link zu bestellen (wobei ich niemandem hier zu nahe treten möchte, ist aber ein erfahrungswert).


    Wenn Ihr Werbung schalten wollt, so würde ich euch auf jeden Fall Google-Adsense empfehlen. Also damit haben wir sehr gut Erfahrungen gemacht. Voraussetzung ist, das der Google Bot lehrerforen.de ganz durchspidert. Tut er das, dann werden nur Lehrer affine Textads eingeblendet, die eine hohe Klickrate soz. garantieren und durchaus auch einen Mehrwert für eure Seite haben können.


    Zweite effektive Strategie ist die Suche nach Sponsoren. Also wir haben mittlerweile im Schnitt 2-3 Sponsoren, die bei uns Werbung gebucht haben. Deswegen haben wir auch noch das Fullsize-Banner auf unserer Seite. Dort werden die Partner eingeblendet, jedoch nicht nach Clicks abgerechnet, sondern per Werbepauschale. Das ist mittlerweile zu einer Säule der Finanzierung geworden.


    Die eigentliche Finanzierung unseres Projekts wird allerdings, wie schon mehrfach angesprochen, durch Spenden unserer Mitglieder getragen. Die Spendenaktion haben wir im letzten November ins Leben gerufen, seit April haben wir vor jeden Materialdownload ein Erinnerungsfenster geschaltet (keine Werbung), die an die Unkosten erinnert. Letztlich trägt sich unser Projekt erst seit dieser Maßnahme.
    Die Spendenaktion ist rein freiwilliger Natur. Jedes Mitglied kann sich einen Betrag und einen Zeitraum aussuchen, über den er Spenden will. Standard ist ein Betrag über 1 Euro über einen Zeitraum von 6 Monaten: wäre eine Überweisung von 6 Euro. Das betreffende Mitglied bekommt ein Krönchen, dass es als "Fördermitglied" ausweist. Mit dieser Strategie sind wir bisehr gut gefahren.


    Ich weiß nicht ob euch das was nutzt, weil so ganz vergleichbar sind unsere Seiten dann doch nicht. 4teachers.de produziert mittlerweile Unkosten von mehreren 100 EUs im Monat, wir haben einen eigenen Server am laufen und müssen uns aufgrund von Überlastung auch bald (spätestens nach den Ferien) einen neuen Server anschaffen. Vielleicht würde sich darauf ja auch ein kleines Plätzchen für Lehrerforen.de finden lassen. Wenn Interesse besteht, kann man sich ja mal darüber unterhalten.


    So long, weitermachen, ihr bekommt das in den Griff.


    ruedi

    Hallo alle,


    bin eher zufällig auf euren Thread gestoßen und wollte mal ein paar Wörtchen aus meiner Sicht dazu sagen. Wir hattens ja auch schon darüber sisterA.


    Einzelne schlechte Erfahrungen sind zwar bitter, aber immerhin sind wir hier virtuell unterwegs und da sind die Umgangsformen bisweilen doch schon recht rau. Also ich habe die Erfahrung auf unseren Seiten gemacht, dass sich oftmals Schüler einen Spaß daraus machen, ein Forum oder einen Chat zu unterlaufen. Wenn sie wie bei referendar.de auch noch Erfolg damit haben (und der Erfolg ist die Bestürzung der seriösen Nutzer) dann ist damit zu rechnen, dass solche Foren ins Kreuzfeuer destruktiver Kommentare kommen.


    Zitat

    ich denke, dass nicht die Betreiber des Forums das "Problem" sind, sondern nur ein paar Benutzer


    Aber in genau diesem Moment sind die Betreiber der Site gefordert, einen angemessenen Umgangston zu gewährleisten, sonst können sie damit rechnen, dass sich alle ernsthaften Mitglieder Alternativen suchen. Und die gibt es ja glücklicherweise u.a. auch hier. In dem Zusammenhang kann sich meiner Ansicht nach auch kaum mehr eine Site leisten, einen anonymen Zugang zu einem Forenbereich anzubieten. Lesen ja, Postings auf keinen Fall. Das Beispiel referendar.de ist exemplarisch. Ich kenne die Seiten auch schon seit Beginn meines Referendariats ( rund 6 Jahre) und es gab schon immer sehr unqualifizierte Kommentare in diesem Forum. Deswegen hab ich mich da nie sehr reingehangen, das war mir immer schon unter Niveau. Aber in der Tat, ich schaue immer mal wieder dort rein, und in letzteser Zeit eskaliert es. In der Form wird es nicht mehr lange bestehen können.



    Nunja, soll nicht unser Problem sein. Ich würde aber auf jeden Fall verhindern, dass eure beiden Foren einen "Forenkrieg" austragen. Das kann nur in die Hose gehen. Ich denke es kann keiner darauf erpicht sein, dass der Umgangston hier herüberschwappt. Würde einen erheblichen Betreuungsaufwand erfordern (trotz Anmeldung).


    so long, macht genau weiter so, ich finde euer Forum Klasse. Fast genau so gut wie unsers ;) , hehe.


    ruedi

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