Beiträge von icke

Zitat von Krabappel

Ich erinnere mich gerade an meine Interviews, die ich mit Diktiergerät abgespult und ordentlich transkribiert und ausgewertet habe...

Oh ja, ich auch!

Nun gut, ihr habt euch etwas dabei gedacht, auf das wir nicht gekommen sind (sollten wir ja auch gar nicht, weil es sonst nicht funktioniert). Mag sein. Aber so wie ihr die Fragen gestellt habt, sind sie für einen real als Lehrer arbeitenden Menschen nunmal gar nicht sinnvoll und seriös zu beantworten. Und dass sich Lehrer dann dagegen verwehren, damit solltet ihr rechnen. Ihr täuscht vor, dass ihr untersuchen wollt, inwieweit äußere Merkmale die Beurteilung eines Schülers beeinflussen (um irgendwas anderes rauszufinden) und wundert euch dann, wenn Lehrer darauf genervt reagieren? Ich finde das war eine erwartbare Reaktion (gerade weil Lehrer ständig mit Klischees zu kämpfen haben reagieren sie da auch empfindlich). Und das dann hier Kommentare kommen, die auf den Inhalt schließen lassen, ist ebenfalls wenig überraschend. Sich dann darüber zu ärgern finde ich erstaunlich.
Aber vielleicht untersucht ihr ja auch nur, wieviele Lehrer auf eine unsinnige (weil nicht lösbare) Aufgabe mit Abbruch und Protest reagieren... (und freut euch still und heimlich über die Kommentare???)

Zitat von kleiner gruener frosch

Wenn sie meine Schülerin wäre und ich sie jeden Tag in der Schule hätte, wäre das wohl möglich. Aber so wäre es nur geraten.

Den IQ könnte ich selbst dann nur grob einschätzen (durchschnittlich, drüber oder drunter). Aber in Prozentpunkten????? Bin ich Sonderpädagoge, Psychologe oder sonstjemand, der das gelernt hat?

Grundsätzlich habe ich ja auch gar nichts gegen Umfragen (es zwingt mich ja auch niemand die zu machen). Man war ja selber auch mal Student und war dankbar, wenn man da Unterstützung bekam. Die eine oder andere Umfrage ist ja auch gut gemacht (und leichte Mängel toleriere ich durchaus auch) und bringt einen vielleicht sogar selbst zum Nachdenken. Aber manchmal fühlt man sich einfach veräppelt.

Es mag daran liegen, dass sich das Schuljahr dem Ende zuneigt und meine Geduld gerade nicht die beste ist, aber spontan möchte ich weinen... und hab nicht mal mehr Lust und Nerven, zu erklären warum....(ich glaub ich klick vor den Sommerferien besser einfach gar keine Umfragen mehr an....).

Das ist nicht euer Ernst, oder?

Zitat von FrauZipp

Und doch zum Ende des Schuljahres merke ich, dass es immer 1 bis 2 Kinder gibt, die gewissen Dinge immer noch nicht können oder Mühe haben. Hätte ich da mehr tun müssen? Oder ist es normal, dass es immer welch gibt, die die Ziele nicht zu 100% erfüllen.

Das ist absolut normal!!! Du arbeitest mit Menschen und nicht mit vorgefertigten Tonklumpen, die du beliebig formen kannst. Das ist eine sehr vielschichtige Aufgabe und du kannst nichts erzwingen. Die Kinder sind soooo unterschiedlich (je jünger sie sind, desto deutlicher sieht man das). Die werden nie zu irgendeinem Zeitpunkt auf demselben Stand sein.
Ich habe das hier im Forum zwar irgendwo schonmal geschrieben, wiederhole es aber immer wieder gerne, weil ich es sehr wahr finde (und es mir immer wieder hilft, wenn ich selbst am Hadern bin): "Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht!" (wässern und düngen kann aber helfen...).

Falls es dich tröstet: selbst jetzt noch (nach nun auch schon mehr als 10 Jahren) und regelmäßig immer wieder zum Ende des Schuljahres, vor allem dann, wenn man sie abgibt habe ich ähnliche Gedanken (... man schafft nie alles was man sich vorgenommen hat). Aber ich kann das mittlerweile recht gut relativieren. Ich überlege dann immer, was von dem was ich alles getan habe, hätte ich weglassen können um mehr Zeit für das zu haben, was ich nicht geschafft habe. Und Fakt ist: mir fällt nichts ein. Ich kann mit gutem Gewissen sagen, dass wir die Zeit genutzt haben. Die Dinge die wir getan haben, waren gut und sinnvoll. Gerade die Dinge die vielleicht nicht explizit im Lehrplan stehen und die andere Kollegen so nicht machen, waren die, die für mich und die Kinder am bedeutsamsten waren. Für die ich mich bewusst entschieden habe und ohne die ich mir meinen Unterricht nicht vorstellen kann. Andere Lehrer machen dafür andere Dinge, die mit Sicherheit genauso sinnvoll sind. (Es lebe die Vielfalt!!!!)

Was dann aber meiner Meinung nach einen "guten" Lehrer ausmacht ist darüber sachlich zu reflektieren und es für den nächsten Durchlauf weiter zu entwickeln. Man kann und sollte ruhig selbstkritisch sein, aber bitte ohne Selbstvorwürfe!

Ja genau, der erste Teil ist schwieriger.
"Rede der Stufenkoordinatoren Frau X und Herr Y" klingt zwar auch irgendwie komisch
aber
"Rede der Stufenkoordinatoren Frau X und Herrn Y" klingt noch komischer.

Ich würde vermuten, dass der Unterschied wirklich darin liegt, dass das "der" sich ja auf "Stufenkoordinatoren" bezieht und nicht auf die Namen (dann müsste es ja heißen, "der Frau X" und "des Herrn Y" ) und die Namen im Anschluss dann sozusagen ein Art nachfolgende Aufzählung sind (war das verständlich, kann das gerade nicht so gut erklären...)

Zitat von Lisam

„Grußwort des Vorsitzenden Herrn Z“

klingt für mich auch auf Anhieb richtig (könnte es aber nicht begründen bin kein Germanist) und entspräche ja auch dem von Buntflieger verlinkten Ergebnis.

Ich hab da im Großen und ganzen Glück: Ich hab echt tolle Kollegen! Die allermeisten mag ich richtig gerne.
Aaaaber so kurz vor den Sommerferien setzt es in der Tat auch da bei einigen aus (und man selbst wird auch dünnhäutiger). Was ich da mache ist: mir immer wieder sagen: "Es ist nur eine Phase... " bis zu den Ferein durchhalten und darauf vertrauen, dass sich nach den Ferien alle wieder eingekriegt haben.

Zitat von Firelilly

Es wäre so schön, wenn es noch mehr Grundschullehrkräfte wie Dich geben würde.

Frechdachs ist gar keine Grundschullehrkraft....

Spannende Frage, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Hier mal ein paar ungeordnete Gedanken dazu:

1.Eine Rolle spielt sicherlich der Jahrgang . Die ganz Kleinen können ja schlicht noch nicht wirklich viel abschreiben. Vieles läuft ja auch über Bilder (Kreise ein, welche Bilder mit M beginnen, verbinde Bilder mit gleichen Anlauten etc.). Auch für Nachspurübungen braucht es Vorlagen. Soweit ich das sehe, finden sich Arbeitshefte ja auch vornehmlich in den jüngeren Klassen.

2. Sie gewöhnen sich das dann aber auch an, bzw. ihnen fehlt dann auch einfach die Übung. Rein motorisch. Es kommt einfach oft nicht mehr zu dem Punkt wo das Schreiben so weit automatisiert ist, dass es nicht mehr so anstrengend ist. Und wenn es anstrengend ist, lehnen die Schüler es ab (Anstrengungsbereitschaft nimmt ja auch grundsätzlich immer mehr ab). Ich selbst versuche auch von Durchgang zu Durchgang mehr in die Hefte schreiben zu lassen, habe aber auch immer den Eindruck, dass das nicht reicht (und komme mit den Arbeitsheften nicht hinterher, was mir allein wegen des ganzen Papierabfalls der da entsteht auch widerstrebt).

2.Es soll (durchaus zurecht) immer individueller und differenzierter unterrichtet werden. Die Kinder sollen zunehmend selbständig arbeiten. Das lässt sich mit Arbeitsheften schlicht leichter bewerkstelligen (obwohl auch Karteien da ein Option wären, bzw. ja auch in Schulbüchern differenzierte Aufgabe zugewiesen werden können).

3. Der Zeitfaktor: Kindern einen ordentlichen Hefteintrag beizubringen kostet Zeit, genauso wie das in dem Zusammenhang ja auch wichtige Tainieren einer vernünftigen Handschrift (letzteres wird ja auch immer mühseliger, weil schon die feinmotorischen Fähigkeiten der Kinder zum Schulstart immer weiter zurückgehen). In Zeiten wo man immer mehr Kompetenzen zuzüglich zu den üblichen Inhalten vermitteln soll fehlt diese Zeit oft einfach.

Wie gesagt: spannendes Thema. Bin da auch sehr zwiegespalten.

Was mich an der Fragestellung aber doch wieder irritiert: wieso musst du dafür in einem Forum nachfragen (noch dazu ohne Angabe deines Bundeslandes)? Das ist genau so eine der Fragen, wo ich (gerade als relativer Berufsanfänger) immer zuerst die Kollegen befrage, wie damit an der Schule umgegangen wird und wenn ich da nicht schon ganz eindeutige Antworten bekomme, als nächstes bei der Schulleitung nachfrage. Da musst du dir doch keine individuelle Strategie überlegen, sondern für sowas sollte es doch eine Art Fahrplan an der Schule geben?

In Berlin wäre Grundlage für so einen schulinternen Fahrplan z.B. das hier:

Schuldistanz Handreichung für Schule und Sozialarbeit - Berlin.de

Zitat von Susannea

Tja, dann haben sich hier auch gerade diverse Kinder, die auch die Aufzählung nicht interessiert hat, das verdorben, bei mir gibt es vermutlich 5 Fünfen auf dem Zeugnis in Nawi und das ist ja neuerdings auch ein Hauptfach.
Das ist dann blöd gelaufen.

Ärgerlich, aber dann ist es eben so. So wie du es beschriebn hast, hast du alles getan, was man vorab tun kann und für alles andere tragen sie dann tatsächlich selbst die Verantwortung....
Aber Kindern in dieser "sensiblen" Phase unnötig Steine in den Weg zu werfen finde ich (vorsichtig ausgedrückt) befremdlich.

Ansonsten danke ich allen für die Einschätzungen! Sie bestätigen letztlich das, was ich mir zu dem Thema ebenfalls denke.

So kenne ich das eigentlich auch. Das Blöde ist zudem, dass das Zeugnis Ende Klasse 5 auch noch eines von den beiden ist, die relevant für den Übergang an die Oberschulen sind (und Mathe als Hauptfach doppelt zählt). Gekoppelt mit der Tatsache, dass hier in der Gegend die Gymnasien/Oberschulen komplett überlaufen sind, führt das bei Eltern und Kindern gerade zu noch mehr Druck, als ohnehin schon. (Es geht dann schon gar nicht mehr darum, welche Empfehlung das Kind bekommt, es geht tatsächlich um den Schnitt, der stimmen muss...es geht nicht merh darum an die bevorzugte Schule zu kommen, sondern überhaupt an irgendeine passende Schule, die noch erreichbar ist...). Das heißt: gerade Eltern von Kindern, denen Mathe nicht unbedingt zufliegt wollen gerade zu diesem Zeitpunkt natürlich die Möglichkeit haben, auch zielgerichtet mit dem Kind üben zu können.

Zitat von icke

ich brauche heute mal nur eine kurze Auskunft von den Kollegen, die in Klasse 5 unterrichten

Danke dir schonmal! Zu bedenken ist vielleicht auch noch, dass 5.Klasse hier ja auch immer noch Grundschule ist. Möglich, dass man das in einer 5.Klasse am Gym schon eher mal machen kann, aber hier ist es zu diesem Zeitpunkt ja noch die "wilde Mischung".

Oh nein, das klingt dramatisch. Ich habe auch noch deinen ausführlichen Beitrag an anderer Stelle gelesen. Ich glaub, in der Form habe ich das wirklich noch nie gehört.
Ich wünschte wirklich, ich könnte dir irgendwas aufbauendes oder hilfreiches sagen, aber ich fürchte da bin ich auch ratlos. Es ist auch einfach gar nicht möglich als Außenstehender allein aufgrund deiner Schilderung auch nur annähernd zu verstehen, was da passiert ist. Das einzige, was für mich offensichtlich ist, ist, dass da schon im Vorfeld ganz viel schief gelaufen sein muss. Wenn bisher wirklich alles gut (oder zumindest "in Ordnung", wenn auch nicht ideal) war, dann wäre die Stunde nicht so verlaufen.

Auf jeden Fall tut es mir wirklich leid für dich. Ich hoffe sehr, dass du für dich einen guten Weg findest, wie es jetzt weiter gehen kann. Ich drück dir alle Daumen.

Hallo, ich brauche heute mal nur eine kurze Auskunft von den Kollegen, die in Klasse 5 unterrichten (ich bin ja selbst nur bei den Kleinen unterwegs). Laut Schulgesetz Berlin sollen Klassenarbeiten spätestens eine Woche vorab angekündigt und die Themen benannt werden. Meine Frage ist jetzt: ist es in Klasse 5 in Ordnung/ üblich an dieser Stelle einfach nur zu sagen: es kommt alles dran, was in dem Schul(halb?)jahr behandelt wurde? Am Ende des Schuljahres? Ohne die Themen nochmal aufzuzählen?
Ach so: geht um Mathe.

Zitat von plattyplus

Sind diese Zeugnisse in Gutachten-Form in Klasse 1 und 2 eine Muß-, eine Kann- oder eine Soll-Vorschrift?

Für Berlin sind verbale Beurteilungen in Klasse 1und 2 ein Muss, aber man kann entscheiden ob man einen freien Text schreibt, oder ein "Ankreuzzeugnis" (aktuell: 4 Seiten!) ausfüllt (das ginge auch recht einfach per Hand).