Beiträge von Anna Lisa

Zitat von Bolzbold

Wenn Ihr nochmal beispielsweise in NRW in die ADO schaut, dann sind Klassenfahrten von der Arbeitszeit her pauschal abgegolten.
Dass wir unsere Reisekosten erstattet bekommen, ist seit Kurzem ja immerhin gesetzlich geregelt.

Ich denke, wir sind uns einig darin, dass keiner von uns so viel arbeitet, dass er ausgehend von 30 Tagen Urlaubsanspruch und somit sechs Wochen echtem Urlaub die anderen sechs Wochen mit 41 Wochenstunden durcharbeitet.
Daher kann man diese über den Urlaubsanspruch und über die tatsächliche Arbeitszeit in den Ferien hinausgehende Ferienzeit tatsächlich als "Überstundenausgleich" ansehen.

Ausgehend davon sollten wir in puncto "ich will aber 24 Stunden bezahlt werden" den Ball flach halten. Womit begründen wir denn auf der anderen Seite die volle Bezahlung der Differenz zwischen durchgearbeiteter Ferienzeit und "überschüssiger Ferienzeit"?

Wenn wir mit der Stechuhr ankommen, wird unser Dienstherr das auch tun. Und das würde insbesondere bei KollegInnen ohne Korrekturfächer richtig reinhauen.

Also ich hätte sehr gerne eine Stechuhr. Als Teilzeitkraft sammle ich nämlich ständig Überstunden, alleine durch die vielen Zusatzveranstaltungen, die ich ja im vollen Umfang wahrnehmen muss. Und mit 2 Korrekturfächern sowieso. Bei mir reichen die Herbst-, Weihnachts- und Osterferien kaum aus, diese Überstunden auch abzufeiern, vor allem, wenn ich wie jetzt gerade, schon die 2. Woche voll arbeite (korrigiere). Meine 30 Tage Urlaub nehme ich dann immer in den Sommerferien.

Wenn jetzt aber die Überstunden einer Klassenfahrt dazu kommen, geht das gar nicht mehr. Und wenn ich dann noch nur 4 Stunden am Tag bezahlt werde........

Zitat von O. Meier

Jetzt würde mich am interessieren inwiefern ein Schulprogramm eine rechtliche Bindung entfaltet. Ich würd's daruf ankommen lassen, dass gerichtlich überprüfen zu lassen, wenn mich jemand auf eine Klassenfahrt schicken. Und ja, die Überstunden und ihr Ausgleich wären da auch ein Thema. Warum soll man denn nicht auch obiges Urteil zitieren? Da muss man doch erst mal begründen, warum das auf Beamte nicht anwendbar ist etc.
Die lange Abwesenheit von zu Hause ist durchaus ein Eingriff in meine Persönlichkeitsrechte, die durch ein höheres Gut gerechtfertigt sein muss.

Aber zurück zum Schulprogramm: Ist in dem auch geregelt, wo das Geld für die Lehrerfahrtkosten herkommt? Das wäre mal praktisch und ganzheitlich gedacht. In MarlenHs Anmerkung ging es darum, dass eben kein Geld für die Fahrten da ist und man es deshalb den Lehrern abnötigt. Da kann im Schulprogramm stehen, was will, wenn kein Geld da ist, kann nicht gefahren werden.

Natürlich kann man hobbymäßig auch mit Schülern in den Urlaub fahren. Im meinem Fall ist allerdings meien Tätigkiet als Lehrer mein Hauotberuf und ich betrachte die Sache deshalb aus dieser Sichtweise.

Wir müssen dafür nichts zahlen. Wir können alles erstattet bekommen. Ansonsten würde ich auch nicht fahren.
Abgesehen davon, dass bei den meisten Aktivitäten die Begleitpersonen einer Gruppe eh umsonst sind.

Aber man muss das auch alles mal relativieren: Ich bin jetzt seit 13 Jahren an meiner Schule und habe bisher erst 3 Klassenfahrten machen "müssen": 1x für 1 Nacht in relativ naher Umgebung, 1x für 2 Nächte auch in näherer Umgebung und jetzt gerade eben eine 5-tägige Fahrt (die Abschlussfahrt meiner eigenen Klasse).

Ich persönlich finde das okay und kann damit leben. Wenn du das nicht kannst, O.Meier dann musst du eben mit dem Fuß aufstampfen und müsstest an MEINER Schule hier ziemlichen Ärger und Aufruhr in Kauf nehmen, selbst wenn du im Endeffekt Recht bekommen würdest. Aber ob dir das anschließende Klima das dann Wert ist.......

Bei der 2 Nächte Fahrt hatten wir übrigens tagsüber Programm durch externe Teamer, mussten also kaum etwas machen.
Bei der jetzigen Fahrt habe ich nur Programmpunkte geplant, die mich auch interessieren bzw. die mir Spaß machen, es hat allen Beteiligten gut gefallen. Freier Nachmittag für alle inclusive.

Mrs Pace: Mich hat mit 2 Säuglingen zu Hause auch niemand gezwungen, auf Klassenfahrt zu gehen. Aber meine Kinder sind jetzt 10, da kann ich wohl schlecht sagen, ich könnte nicht mal 3 oder 5 Tage von zu Hause weg. Ich musste meine erste Klassenfahrt nach der Geburt der Kinder vor 3 Jahren machen, da waren sie 7 (!). Zuvor musste ich einmal für eine (!) Nacht ganz in die Nähe und habe eine andere Teilzeitkollegin abgelöst. Ins Ausland musste ich noch nie. Unsere Abschlussfahrten dürfen wir nämlich selber planen und es gibt durchaus schöne Ziele in Deutschland. Ich bin gerade vor einer Woche aus Hamburg zurückgekehrt. War eine tolle Fahrt. Wenngleich auch anstrengend, keine Frage.

Aber mal was Anderes: An meiner Schule fahren ALLE 10. Klassen schon seit Beginn der Schule (fast 30 Jahre) in der Woche vor den Herbstferien auf Klassenfahrt / Abschlussfahrt. Und da soll ich das meiner Klasse als Klassenlehrerin verweigern??? Das wäre schon arg fies und Ersatzlehrer gibt es nicht, weil eben alle zu der Zeit im Einsatz sind. Dann wäre meine Klasse die erste und einzige, die keine Abschlussfahrt macht. Bestimmt gut fürs Klassenklima. Und für das Verhältnis zur Schulleitung.
Echt, da reiße ich mich lieber alle 6 Jahre mal zusammen. Und plane eine Fahrt in D.

Zitat von MrsPace

Es ist doch ganz einfach: Wenn man keine Klassenfahrten machen will, lässt man es einfach. Keiner kann einen dazu zwingen. Schon gar nicht zu mehrtägigen Fahrten ins Ausland.

Und wenn man gerne Klassenfahrten macht, aus welchen Gründen auch immer, dann wird man Mittel und Wege finden, mit den Widrigkeiten umzugehen.

Stimmt leider so nicht. Bei uns sind die Fahrten im Schulprogramm verankert. Und finden immer zum gleichen Zeitpunkt statt für alle Klassen: die Woche vor den Herbstferien, unsere sogenannte "Projektwoche". Allerdings auch nicht jedes Jahr, in der Sek I sogar nur in 7 und 10. Es trifft einen also nur alle 3 Jahre.

Das kostet aber jede Menge Steuergelder. Denn sie können uns ja nicht einfach so unser Gehalt um so viel kürzen, denn genau das würde eine Zahlpflicht bedeuten, d.h. sie müssten uns ein höheres Brutto zahlen, damit wir weiter gleich viel verdienen. Und genau das zahlt ja der Steuerzahler.
Ob die Meckerer das wirklich bezwecken?

Andererseits ist doch eng zusammenarbeiten und identischen Unterricht halten super.

Man muss nur die Hälfte aller Unterrichtsstunden vorbereiten! Eine Woche bereitet Kollege A vor, die andere Kollege B.

In Spanisch machen wir eine Mischform. Wir besprechen am Anfang einer jeden Reihe, welches Material wir benutzen und wohin es bis zur Klausur gehen soll, die wir dann auch gemeinsam schreiben (wir müssen auch nur jede 2. selbst erstellen!). Wie wir aber nun jede einzelne Stunde damit gestalten und ob wir noch was zusätzlich einfügen oder etwas schneller oder langsamer machen etc. etc. etc. bleibt uns überlassen.

Ich habe also gar keine Arbeit mit Absprachen etc., aber ich kann mich immer drauf verlassen, dass ich im Notfall zur Kollegin gehen kann und sagen "Hör mal, was machst du denn heute?" Dann bekomme ich einen Text, ein AB etc. und damit kann ich nach 13 Jahren an der Schule auch ohne Vorbereitung meine Stunde schmeißen. Sehr praktisch.

Puh, das stelle ich mir anstrengend vor. Irgendwie fühlt man sich ja dann immer genötigt, bis kurz vor Exitus noch arbeiten zu gehen.......

Krass, da musstet ihr ja quasi die Schule schließen!

Seid ihr einzügig oder wieso habt ihr nur 4 Lehrerinnen?

Gut, wir sind über 100 Kollegen.

Aber auch Lehrer an kleinen Schule sind mal krank. Das stimmt was nicht im System.

Zitat von Sissymaus

Natürlich sieht man keinem an, was er nun hat und ich maße mir das auch nicht an, das zu beurteilen. Wir haben aber übermäßig viele Kollegen, die immer dann krank feiern, wenn- eine lange Konferenz ansteht
- wenn der Stundenplan einfach blöd ist (Freitags bis zur 8. Stunde, dann gehen sie einfach nach der 6. wegen Kopfschmerzen)
- es zu Konflikten im Kollegium kam
- wenn ein pädagogischer Tag ansteht
- eine Teilkonferenz anberaumt wurde

und und und. Zufällig immer an solchen Tagen krank und an den restlichen nicht? Ja sicha!

Wir haben einen Wettpott eingerichtet, wer an den Besuchstagen der QA krank sein wird.

Also ehrlich gesagt, bin ich wenn, dann auch an meinen "blöden" Tagen krank.

Dienstags und Mittwochs habe ich z.B. jeweils nur 2 Stunden, da kann ich mich zusammenreißen, zumal ich Donnerstags meinen freien Tag habe und mich ein bisschen auskurieren kann.
Wenn ich aber an einem Tag 8 Stunden hätte, würde ich mich da viel eher krank melden, weil da das "zusammenreißen" eben nicht mehr ausreicht.
Ebenso sehe ich einen Unterschied, ob ich nach der 2. Stunde gehen kann und mich ins Bett legen kann, bevor die Kinder nach Hause kommen oder ob ich bis 16 Uhr in der Schule hocken muss von 8 Uhr an. Zweiteres würde ich dann im angeschlagenen Zustand nämlich nicht mehr schaffen.

Also ja, es kann durchaus so sein, dass Kollegen nu an "blöden" Tagen krank sind.

Zitat von Freakoid

Das war genau meine Aussage!

????

Ich habe dir nicht widersprochen, sondern das noch mal ein einem Beispiel näher ausgeführt.

Also ab der 4. Vertretungsstunde pro Monat (!) muss ja alles (!) bezahlt werden. Das bedeutet, dass normalerweise Schulleitungen dafür sorgen, dass man höchstens 3 hat, also maximal 1 pro Woche oder halt 3 in einer und dann 3 Wochen Ruhe hat.

Zitat von Freakoid

Du solltest Schleifer beim Bund werden! Und bitte definiere mal normalen Kopfschmerz, so als Hobby-Doktor.

Und was ist, wenn die "normalen" Kopfschmerzen schon seit 5 Tagen bestehen und man sofort nach der Schule ins Bett fällt und nichts mehr geschafft kriegt? Auf dem Schreibtisch stapelt es sich, Unterricht ist nicht vorbereitet und vom Haushalt mal ganz zu schweigen.
Irgendwann kann man dann nicht mehr und braucht auch mal eine Auszeit.
Also kann man auch wegen "normaler" Kopfschmerzen krank sein.

Wieso buchst du denn nicht ganz normal bei der Airline selber (im Internet)?

Schau mal hier bei Eurowings:

Schulklassenbuchung
Zurück zu Gruppenbuchung

• Günstige Flüge für Schulklassen ab 10 Personen
• Auf ausgewählten Strecken und Terminen wird das Angebot unverbindlich 30 Tage für Sie reserviert ¹
• Pro 10 Schüler/innen fliegt eine Begleitperson kostenlos mit
• Kostenlos reservierter Sitzplatzbereich (im hinteren Teil des Flugzeugs) für die gesamte Gruppe
• Namenseintrag/Namensänderungen bis 4 Tage vor Abflug kostenlos möglich
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Oder hier:

https://www.gruppenfluege.com/klassenreisen

Ich nehme an, dir geht es darum, dass du nicht auf den Kosten sitzen bleiben willst, falls ein Schüler abspringt.

Ich fürchte aber, ohne Vorauskasse seitens der Schüler wird es nicht gehen. Aber du kannst ja auch erst nur diesen Betrag einsammeln und alles andere später.

Bei uns gibt es eine Drittkorektur nur, wenn erst und Zweitkorrektor um mehr als 3 Notenpunkte voneinander abweichen.

Wir haben sowohl die schulinterne Zweitkorrektur als auch die schulfremde, anonymisierte. Das wird "von oben" so vorgegeben, aber ich habe noch kein Kriterium erkannt, nach dem das entschieden wird. Das ist mal so, mal so.

Entschuldigung. Ist aber offensichtlich nicht nur von mir überlesen worden

Man kann ja nicht immer den Verlauf eines jeden Threads im Kopf haben und ich lese auch nicht jedes Mal alles von vorne.

Doch, natürlich als Beamter. Deswegen schrieb ich das ja mit dem Geld.

Ein Beamter, der unter der Beitragsbemessungsgrenze verdient, darf den Angestellten gegenüber nicht benachteiligt werden und bekommt somit - ebenso wie sie - auch die 10 Kindkranktage. Habe ich auch und die Erstellerin und ich kommen wohl beide aus NRW.

Guck mal hier, da steht es:

https://wuppertal.gew-nrw.de/uploads/unterg…rankes-Kind.pdf

Schade, dass das hier so endet.

Ich habe noch einmal nachgedacht: Du sagtest, er hätte 30 Fehltage über die gesamte Probezeit, das sind ja gerade einmal 10 pro Jahr! Das ist ja an sich nicht viel, so viel fehlen ja viele Kollegen.

Wenn dein Mann nicht mehr als 4.950 € verdient hat, und das tut er mit A 13 erst mit Stufe 11 und da dürfte er ja noch lange nicht angekommen sein, dann stehen ihm 20 Kindkranktage (pro Jahr!) zu.

Damit wäre er doch vollkommen aus dem Schneider, er hätte sogar noch 30 unverbraucht gelassen.

Da kann dein auch kein Amtsarzt die Verbeamtung verweigern, er ist ja nicht selber krank.

Eigentlich muss man doch gar keinen Grund angeben. Ich hoffe, dass hat er auch nicht getan.

Auf dem Attest eines Privatversicherten steht auch keine Diagnose, aber wie ich es verstanden habe, hat er oft ohne Attest gefehlt und dies 3 Tage Regelung ausgenutzt.

D.h. beim Amtsarzt könnte er alles mögliche sagen, auf die Frage, warum er gefehlt habe. Vielleicht kann er ja sagen, er musste ganze Nächte durchmachen, um sich um das kranke Kind zu kümmern und konnte dann ohne Schlaf halt nicht arbeiten. Dann hat er eine eigene Arbeitsunfähigkeit als Grund angegeben, aber sie verhindert nicht ein Weiterarbeiten bis Erreichen der Pensionsgrenze, denn auch Kinder werden ja mal älter / erwachsen.

Zitat von goeba

Hättet Ihr von einem Gehalt leben müssen, wäret ihr umgezogen.

Öhm, nö. In einer Großstadt ist eine 3-Zimmerwohnung nicht für weniger zu bekommen. Wir haben 500 € warm incl. Nebenkosten bezahlt. Billiger geht es in unserer Stadt einfach nicht. Und wenn nach Abzug der Miete dann nur noch gut 400 € übrig bleiben, kann da keine 3-köpfige Familie von leben, zumal ja dann auch die Kosten für die KV wesentlich höher gewesen wären.