Beiträge von Tom123

Zitat von NRW-Lehrerin

Meine Frage bleibt...selbst wenn ich ein Idiot wäre ( sagt ihr mir ja eh ständig) was ist dann mit dem RKI.

Wieso gibt es KEINE offizielle Empfehlung? Das hätte man doch machen können, wenn wir die Kinder vor diesen Krankheiten schützen wollen?

Da sitzen doch die Experten.

Und glaub mir es gibt deutlich " dümmere" Menschen als mich...was ist dann deine Antwort auf diese Frage...

WARUM keine Empfehlung?

Vielleicht solltest du dich erstmal informieren bevor du hier irgendwelchen Blödsinn postet? Du hast auch nicht nach den RKI Daten gefragt, sondern den Twitteruser verlinkt, der da eine Verschwörung wittert.

Du erklärst uns hier seitenlang warum Masken keinen Sinn machen, hast aber noch mit mal die Grundzüge der Impfung verstanden? Es sagen fast alle Experten das gleiche. Einfach mal ein paar seriöse Quellen lesen. Dann weißt du auch, dass es schon langer nicht mehr um den Schutz vor Ansteckung geht.

Ganz ehrlich? Du bist Landesbeamtin oder zu mindestens Angestellte. Da erwarte ich, dass man sich über solche Dinge vernünftig informiert. Wie willst du als Vertreterin des Staates agieren, wenn du dich nicht selber vernünftig informieren kannst.

Zitat von NRW-Lehrerin

Das ist die Beschreibung von Impfeffektivität.

"Geschätzte Effektivität der COVID-19-Impfungen gegenüber symptomatischer COVID-19-Erkrankung, COVID-19 assoziierter Hospitalisierung, Intensivmedizinischer Behandlung und Tod, nach Meldewoche und Altersgruppe."

Wenn der Wert bei 0 liegt..warum sollte ich dann ein Kind zwischen 5 und 11 impfen?

Das ist aber nichts der auf reißerische Titel den du verlinkt hast. Dort behauptet der User ja sogar, dass die Impfung zu mehr Coronafällen führt.

Aber als Antwort auf deine Frage:

Als Lehrkraft, die vielleicht solche Fragen auch mit Kindern besprechen muss, solltest du verstanden haben, dass die Impfung

... die Weitergabe des Virus reduziert.

... vor schweren Verläufen schützt.

... höchstwahrscheinlich vor Long-Covid schützt.

... dem Körper hilft eine Immunität aufzubauen.

Das gilt vor allem, wenn ich die Lehrkraft keine Maske trägt. Dann ist die Gefahr einer Infektion nämlich besonders hoch.

Zitat von NRW-Lehrerin

Gerne dort direkt nachlesen, bevor ich direkt wieder ein Querdenker bin.

Sorry, aber du postest doch den Blödsinn. Das ist einfachste Mathematik. Wenn du solche Sachen Quellen hier bringst, musst du damit rechnen, dass du nicht ernst genommen wirst.

Richtig wäre die Aussage:

"Nach den Daten des RKI schützt eine Impfung bei 0-5 jährigen kaum vor einer Infektion."

Ist natürlich nicht wirklich spannend, weil das nicht der Ziel der Impfung ist. Aber das verkauft sich bei Telegramm natürlich nicht so gut.

Zitat von NRW-Lehrerin

Die Daten kommen vom RKI.

Hast du den Text überhaupt in Ansätzen gelesen? Die Daten kommen vom RKI und der Typ kritisiert als Fake. Ich zitiere mal deinen eigenen Link:

RKI versteckt negative Impfeffektivität!

Interessanterweise errechnete das #RKI in dem letzten Wochenbericht, dass die #Impfeffektivität bei den Kindern zwei Wochen hintereinander bei exakt 0% liegt.

Sie liegt aber höchstwahrscheinlich gar nicht bei 0%, sondern...

Was möchtest du uns jetzt damit sagen?

Zitat von NRW-Lehrerin

Es geht mir nicht um eine Begünstigung..aber es fehlt mir der positive Effekt.

Vielleicht wäre es dann zu mindestens mal sinnvoll, solche Sachen kritisch zu hinterfragen?

Welche fachliche Kompetenz hat denn der Twitteruser "Der subjektive Student"?

Ansonsten ist es doch im Text erklärt. Außerdem sollte man doch erwarten, dass eine Lehrkraft einen Text kritisch lesen kann. Es behauptet doch niemand, dass der Sinn einer Impfung von Kindern primär die Verhinderung von Infektionen ist.

Das schöne an diesem Forum war bisher, dass das Niveau einigermaßen hoch war. Müssen wir jetzt jede Querdenkerthese hier diskutieren?

Zitat von NRW-Lehrerin

https://www.merkur.de/welt/corona-im…r-91481722.html

Ok, a) eine super Quelle. Ein Twitteruser regt sich darüber auf, wie das RKI angeblich die Daten gefälscht hat. Super Quelle. Du bist dir aber bewusst, dass hier ein Lehrerforum und nicht der Telegramkanal der Querdenker ist?

b) du hast die Quelle auch komplett gelesen? Am Ende des Textes wird erklärt, warum eine negative Effektivität entstehen kann.

c) du hast verstanden, dass der primäre Sinn der Impfung nicht (mehr) die Verhinderung von Infektionen ist?

Zitat von DeadPoet

Link geht nicht - wenigstens bei mir.

Ich würde vermuten, dass er sowieso nicht interessant ist. Wahrscheinlich wieder mal jemand, der denkt, dass die Impfung gleich Schutz vor Ansteckung bedeutet. Oder Antikörper = Erfolg der Impfung...

Ich denke auch, dass die Ermittlungsbehörden überlastet sind würde ich auch so sehen. Ich würde aber nicht sagen, dass man mit zweierlei Maß misst. Es gibt sicherlich Ausnahmen aber im Grundsatz habe ich unserer örtliche Polizei immer als sehr hilfsbereit empfunden.

Zitat von SteffdA

Man kommt nicht auf eine Intensivstation, weil man ungeimpft ist. Man kommt auf eine Intensivstation, weil man entsprechend schwer krank ist.

Auch viele kommen nicht auf eine Intensivstation, weil sie ungeimpft sind, sondern, wenn überhaupt, weil sie entsprechend schwer krank sind.

Die Anzahl der ungeimpften war an den Hospitalisierungen höher als ihr Anteil in der entsprechenden Alterskohorte in der Bevölkerung. Dazu haben ungeimpfte tendenziell schwere Verläufe, eine höhere Virenlast und ein höheres Risiko sich anzustecken. Da gibt es wenig zu diskutieren.

Wenn du natürlich 18jährige ungeimpfte mit 80jährigen geimpften vergleichst, dann haben die geimpften tatsächlich ein größeres Risiko. Außerdem gilt natürlich auch, dass der Schutz vor Ansteckungen schnell abnimmt. Der Schutz vor schweren Verläufen bleibt aber relativ hoch.

Zitat von SteffdA

Lass sie doch ungeimpft sein, wo ist dein Problem bzw. das deiner Eltern?

Und weil jemand irgendwelcher Propaganda auf den Leim geht (was dann natürlich dynamisch angepasst wird und immer auf diejenigen zutrifft, die nicht zu 150% auf der eigenen Linie liegen...) brauchen wir eine Impfpflicht?

Machen wir es mal ganz einfach:

Viele ungeimpfte => mehr Belastung von Intensivstationen und Krankenhäusern

mehr Belastung von Intensivstationen und Krankenhäusern => unzufriedenes Personal. Das muss Mehrarbeit leisten, weil andere keinen Bock auf Impfung haben.

Belastete Krankenhäuser und fehlendes Personal => Verschiebung von Operationen. Ich kenne selbst den Fall, wo eine dringend notwendig Knie-OP über ein Jahr verschoben wurde.

Belastete Krankenhäuser und fehlendes Personal => Probleme mit anderen Notfällen. Wenn du einen Unfall hast, aber nicht behandelt werden kannst, weil die Krankenhäuser voll sind, hast du auch ein Probleme.

Wenn deine Krebsuntersuchung verschoben wird, weil die Krankenhäuser überlastet sind, kann das im schlimmsten Fall auch zum Tod führen.

Jetzt können wir natürlich einen auf Querdenker machen und sagen, dass man dann mehr Geld ins Gesundheitssystem stecken muss. Da ist sicherlich etwas wahres dran. Das löst das Problem aber nicht. Es gibt keine Leute, die Lust auf den Job haben. Es will sich dort keiner kaputt machen, nur weil, Politik und Menschen die Probleme nicht gelöst bekommen. Wer will im Krankenhaus Überstunden schieben, nur weil die FDP ihren Freedomsday zelebrieren muss?

Und selbst wenn du eine super Bezahlung und tolle Arbeitsbedingungen schaffst, gibt es diese Menschen gar nicht. Intensivpfleger und Ärzte brauchen eine jahrelange Ausbildung. Wenn wir heute damit anfangen, haben wir vielleicht in 5 Jahren eine bessere Situation. Bei Ärzten vielleicht in 10 Jahren. D.h. natürlich nicht, dass man das nicht machen soll. Aber es löst unser Probleme heute, im Herbst oder 2023 nicht.

Also bleiben nur wenige Option. Wer nicht geimpft ist, wird nicht behandelt. Will keiner. Dann können wir auch sagen, wer zu dick ist, wer keinen Sport treibt, wer raucht, ...

Was schlägst du außer einer Impfpflicht vor?

Zitat von Plattenspieler

Ich bin kein Experte. Aber kann nicht auch die Grippe mittel- und längerfristige Folgen haben? Kann nicht auch die Grippe sich auf andere Organe auswirken? Bei Wikipedia zumindest liest es sich so.

Hier gibt es ein paar Experten:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/11…a-unterscheidet

Grundtenor: Influenza befällt primär die Lunge

Covid den ganzen Körper

P.S.

Das ist natürlich nicht auf die mildere Omikrion-Variante bezogen. Aber das Grundproblem ist das gleiche auch wenn beispielsweise die Sterblichkeit runter geht...

Zitat von NRW-Lehrerin

Denn ich habe das Recht auf meiner Seite.

Daher darf ICH und nur ICH aktuell selbst entscheiden.

Nicht alles was Gesetz ist, ist auch gut. Vieles was wir an Verhalten erwarten, ist kein Gesetz.

Außerdem hast du leider das Gesetz nicht verstanden. Selbst die FDP weist darauf hin, dass es darum geht, dass man selber Verantwortung übernimmt und entscheidet. Die FDP geht halt davon aus, dass wenn jemand mit 20 Kindern in einem engen Raum sitzt, er von alleine die Maske aufsitzt. Dafür setzt man die Maske ab, wenn man alleine im Büro sitzt. Leider überschätzt die FDP aus meiner Sicht die Kompetenz der Menschen...

Zitat von NRW-Lehrerin

Wer von euch hat die Grippetoten beweint und dafür sein Leben so stark eingeschränkt? Wohl kaum einer...war nicht in den Medien präsent...war halt einfach so...wurde nicht drüber gesprochen.

Können wir uns nicht wenigstens mal darauf einigen, dass Corona keine Grippe ist? Ohne Maßnahmen hat die schlimmste Grippewelle ungefähr 25.000 Menschen das Leben gekostet. Bei rund 300 Coronatoten pro Tag kommen wir schon alleine auf 100.000 Tote pro Jahr. Trotz Maßnahmen. Im Januar 2021 waren wir bei 1.000 Toten pro Tag. Trotz Maßnahmen.

Dazu gibt es noch solche Sachen wie LongCovid. Außerdem greift Covid auch bei milden Verläufen eine Vielzahl von Organen an.

In Niedersachsen hat auch der KM ganz offiziell dringend drum gebeten und der MP auch. Das war auch ganz gut. Da konnte man darauf verweisen.

Zitat von SteffdA

Ja, das wird uns seit Beginn der Pandemie Masken wieder helfen erzählt. Inzwischen ist es zu einem Corona-Narrativ geworden.

Kennst du Masken, außer die OP-Maske, die zum Fremdschutz konzipiert wurden?

Die Schutzwirkung von Masken ist wissenschaftlich unbestritten. Was willst du da noch diskutieren?

Zitat von fossi74

Wenn der ungeimpfte Querdenker-Kollege sich das traut, war dein erzieherisches Wirken im Vorfeld mangelhaft.

Das tolle ist, wenn ich meinem Bufdi morgens anschnauze, warum er seine Maske nicht richtig trägt, setzen sofort alle Kinder perfekt ihre Maske auf. So leicht geht das mit Maskenpflicht ...

Zitat von SteffdA

Sorry, aber das halte ich für Blödsinn. Wenn du dich von anderen abhängig machst, schränkst du letztlich deine eigene Handlungsfreiheit ein.

Schön, dass du das für Blödsinn hälst. Aber NRW-Lehrerin hat doch "als Argument" die Studie selbst gepostet. Und hast du nicht in den letzten Monaten mitbekommen, dass wir mit den Masken vor allem die anderen schützen?

Hast du denn irgendwelche seriösen Quellen, dass Masken keinen nennenswerten Fremdschutz bieten?

Zitat von Kris24

Der gleiche Autor ist auch Impfgegner und behauptet auch dort Dinge, die schlicht gelogen sind. (Ich war auf der Suche nach dem Impressum und dem wissenschaftlichen Hintergrund des Herrn.)

Habe letztens einen netten Youtube Beitrag gesehen. Seitdem google ich erst, ob eine Quelle seriös ist, bevor ich mir den Scheiss antue. Das ist momentan einfach zu viel. Eine Mutter hat mir kurz vor den Ferien unter Tränen gesagt, dass sie ja hofft, dass die meisten Lehrer überleben werden. Sie hätte gehört, dass alle Lehrer geimpft sind und die würden jetzt alle bald sterben. Die meinte das todernst.

Zitat von Frapper

Ich wiederhole mich: Die Auswirkungen von Masken auf das Infektionsgeschehen ist einfacher zu erheben als die deutlich vielfältigeren Auswirkungen der Maske auf Menschen.

Da hat wohl jemand zu viel Reitschuster und co. geguckt? Warum fordern wohl fast alle Wissenschaftler dazu auf die Maske in Innenräumen zu tragen? Weil sie alle keine Ahnung haben? Was ist wohl für das Kind schlimmer? Eine Maske zu tragen oder wenn die Lehrkraft 10 Tage krank ist, weil sie angesteckt wurde? Oder wenn Mama oder Papa oder es selber krank ist?

Zitat von NRW-Lehrerin

Dafür müsste ich erstmal krank sein, um sie anzustecken.

Da ich selbst geboostert plus frisch genesen + alle 2 Tage einen Test mache ist das gar nicht soo wahrscheinlich.

Natürlich nicht unmöglich.

Aber dann musst Du doch auch nicht beim Elternsprechtag eine Maske tragen? Da ist ja kein Unterschied. Ich vermute mal, dass wenn die Eltern da sitzen, magst du Ihnen nicht erklären, dass Du nicht bereit bist eine Maske zu tragen. Aber wenn die Kinder da sind, die sich nicht wehren können, kann man die Maske ja weglassen. Da habe ich ja die Querdenker lieber. Die sagen wenigsten direkt ihre Meinung.