Beiträge von Tom123

Zitat von Plattenspieler

Ich nicht. Vielleicht projizierst du aus den Erfahrungen in deinem Umfeld auf einzelne Forenteilnehmer?

Ich hatte bereits mehrfach erwähnt, dass meine Aussagen sich nicht auf einzelne Forumsteilnehmer bezieht.

Zitat von state_of_Trance

Und trotzdem sieht man kaum noch jemanden mit Maske im Laden.

Wir haben aber auch inzwischen eine andere Situation. In der Zeit nach dem Ende der Maskenpflicht, sind die Zahlen ja noch mal deutlich gesunken. Bei uns ist es noch 1/5 und Anfangs haben die meisten noch Maske getragen.

Zitat von Theatralica

Aber kann es einen guten Zeitpunkt für das Ende der Maskenpflicht geben? Mich beschleicht das Gefühl, dass es immer kritische Stimmen geben wird. Corona wird wohl nicht so schnell aus unseren Leben verschwinden, daher ist die Überlegung berechtigt, wie wir uns langfristig mit dieser Tatsache arrangieren wollen. ... Die Frage ist: Wann ist es okay, auf diesen Schutz zu verzichten? Selbst wenn ein Zeitpunkt günstig erscheint - es können immer neue Mutationen um die Ecke kommen. Und da kommen selbst Wissenschaftler/innen mit ihren Prognosen an ihre Grenzen.

Auch mit Krebs, Aids, etc. müssen wir uns langfristig arrangieren. Die Frage ist nur wie. Aber mir geht es auch nicht um die Entscheidung an sich. Mir geht es darum, dass der Zeitpunkt nicht nachvollziehbar ist. Man wollte kurz vorher die Pflicht noch nicht kippen. Und dann kippt man sie auf dem Höhepunkt der Welle. Das hätte auch schief gehen können. Dazu direkt vor den Osterferien. Einmal noch alle Kinder ohne Maske in die Schule bevor man in den Urlaub fährt. Da werden die meisten Maskengegner auch verstehen, dass es viel sinnvoller wäre, dass nach den Ferien zu machen. Aber es hatte natürlich machtpolitische Gründe. Bei der FDP liegt es sicherlich auch daran, dass man traditionell eng mit Gastronomie und Touristik verbunden ist.

Aber letztlich geht es mir ja um die Aussage, dass viele Entscheidungen nicht aus einer Risikoabwägung geschehen sondern aus ganz anderen Gründen. Viele Festival-Besucher werden sicherlich keine Risikoabwägung gemacht haben, sondern andere Gründe gehabt haben. Ich glaube kaum, dass nur 10.000 Menschen da gewesen wären, wenn wir gerade auf dem Höhepunkt der Delta-Welle wären. Es hätten sich genug Menschen gefunden, die das ignoriert hätten....

Zitat von Theatralica

Menschen nehmen aus unterschiedlichen Gründen an Massenveranstaltungen teil. Selbst wenn da Corona-Leugner dabei sind, werden es garantiert nicht alle sein. Warum also sämtliche Teilnehmer/innen unter einen Hut packen und als "Dumme" betiteln..?

Ich verstehe das wirklich nicht.

Da hast du natürlich Recht. Ich denke, dass man die Aussage von Susaennne auch im Kontext sehen muss. Letztlich ist für mich die Aussage, dass allgemein an vielen Stellen nicht auf Basis der Fakten sondern auf Basis einer eigenen Weltanschauung agiert wird. Bestes Beispiel: Ende der Maskenpflicht. Der gewählte Zeitpunkt war weder wissenschaftlich zu begründen noch entsprach die Vorgabe dem Wunsch der Mehrheit.

Zitat von Zauberwald

Das Wort "dumm" impliziert aber, dass man nicht darüber nachdenkt. Ich denke, dass das hier nicht zutrifft, sondern dass man für sich entscheidet, dass man das derzeit geringe Risiko zugunsten anderer Vorzüge für sich in Kauf nimmt.

Ich glaube tatsächlich, dass das nicht so stimmt. Es gibt solche Menschen und mit solchen Menschen kann man sogar sinnvoll diskutieren, weil man eine gemeinsame Basis hat. Aber ich stelle auch fest, dass viele Menschen auf einer Basis argumentieren, die sachlich nicht stimmt. Du hast das ja auch hier im Forum. Wenn ich sage, dass Risiko ist xy und ich entscheide mich bewusst dieses Risiko in Kauf zu nehmen, kann man das nachvollziehen. Aber wie viel Blödsinn ist im Umlauf? Masken helfen nicht. Die Impfung hat keine Wirkung. Omikron ist ungefährlich. Corona ist eine Grippe. Junge Menschen haben kein Risiko. Es gibt kein Postcovid. Ich kann mich nicht anstecken ...

Das mag im Forum durchaus eine kleine Minderheit sein. Aber wenn wir die Gesamtbevölkerung sehen, sind es erschreckend viele. Ich kenne mehrere Menschen, die das alles für eine Verschwörung halten. Ich finde das erschreckend.

Zitat von chemikus08

Tom123

Wenn man will geht viel. Ich wollte mit meiner Argumentation auch nur diejenigen Starken, die schlichtweg Nein sagen.

Da bin ich vollkommen bei dir. Die Länder kommen ihren Pflichten als Arbeitgeber in vielen Bereichen nicht nach. Ebenso die Kommunen als Schulträger. Ich habe volles Verständnis für jeden, der dann solche Sachen ablehnt. Aber wenn ich mich entscheide, dass ich es gerne möchte und ein solches Konto nicht verboten ist, ist durchaus akzeptabel.

Zitat von Kathie

Der Kontext war aber anders. Es ist nicht Beginn der Pandemie und wenn Leute auf Konzerte gehen, was derzeit erlaubt ist, würde ich sie einfach nicht als dumm bezeichnen - egal ob ich hingehen würde oder nicht.

Naja, du findest das Verhalten in Ordnung. Aber du musst doch auch damit leben, dass andere das als dumm empfinden. Es ist sogar noch ganz offiziell so, dass zur Vorsicht aufgerufen wird. Ich darf auch mit 250 km/h über einige Autobahnen fahren. Trotzdem finde ich es dumm.

Es ja auch nicht so, dass geschrieben wurde, dass User XY dumm ist. Sondern es wurde ja ganz allgemein formuliert. Ich finde, dass muss man aushalten.

Zitat von state_of_Trance

Ich weiß, dass ihr das hier so seht. Ich nicht, ich bin einer der ersten, der auch zur Booster-Impfung gegangen ist, danach war dann aber auch Schluss. Ich habe noch die Maske getragen, wo es PFLICHT war, seit April ist es keine mehr und ich trage sie auch nicht mehr. Die ganze Corona-Zeit habe ich mich an sämtliche Regeln gehalten, aber päpstlicher als der Papst bin ich nicht.

Solange man sich an die gesetzlichen Vorgaben hält, ist das ja auch legitim. Aber trotzdem kommt dann doch genau das zum Tragen, was ich vorher geschrieben habe. Wenn Du dich gegen Schutzmaßnahmen etc. positionierst, musst damit leben, dass viele deine Meinung nicht gut finden. Es ist wird auch sicherlich nicht jeder Maßnahmengegner gleich an die große Weltverschwörung glauben.

Zitat von state_of_Trance

Es kotzt mich an, hier als Querdenker dargestellt zu werden.

Ich habe weder dich noch irgendeinen anderen aus dem Forum damit direkt angesprochen. Susanne Kommentar bezog sich ja auf die Teilnahme an Massenveranstaltungen. Ich denke, dass man hier kaum beurteilen kann, wie sich die einzelnen Leute privat verhalten. Wobei deine Antwort grundsätzlich schon eine bestimmte Richtung haben.

Was verwirrt dich daran state_of_trance?

Um es kurz zu sagen:

Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung.

Aber niemand hat das Recht darauf, dass die anderen seine Meinung gut finden.

Damit haben die Querdenker gerne mal Probleme....

Stellt sich die Frage überhaupt? Ich gucke eher, welche Fortbildungen mich interessieren. Wenn das termlich ok ist, mache ich sie. Wenn nicht, dann fällt es halt aus. Ich hatte letztens eine, die über mehrere Nachmittage jeweils 15:00 bis 18:00 Uhr ging. Obwohl mich das Thema interessierte, war mir das zu viel. Wäre das eine Tagesveranstaltung innerhalb der Schulzeit gewesen hätte ich teilgenommen. Die Mehrheit der Sachen liegen allerdings tatsächlich Nachmittags. Nur dann in der Regel nur ein Nachmittag oder in den Ferien.

Zitat von Kathie

Solche Kommentare sind genau das, was mich an diesem Thread teilweise etwas stört.

Warum? Es ist doch keiner persönlich angesprochen? Und inhaltlich hat Susaenne doch vollkommen recht. Wir haben seit Beginn der Pandemie das Problem, dass es eine Gruppe von Menschen gibt, die wider jeglicher Vernunft sich pauschal gegen alle Maßnahmen stellen. Warum sollen wir sie nicht als dumm bezeichnen? Rücksichtnahme ist keine Einbahnstraße.

Zitat von Plattenspieler

Warum?

Verstehe ich auch nicht. Ist bestimmt voll witzig auf Klassenfahrt, wenn dann Corona ausbricht. Ich war in den Osterferien privat auf einer Sportfahrt. Da sind auch mehrere TN wegen Corona nach Hause geschickt worden. Ein riesiges Theater. Das möchte ich mir dienstlich nicht antun. Alleine die Diskussionen mit Eltern, ob der Test den ausreicht und Corona wäre nur eine Erkältung ... Dann hatten wir auch einen Verein, wo sich fast alle trotz täglichem Test und Maskenpflicht infiziert hatten. Privat ist das alles ok. Da ist es die frei Entscheidung von jedem einzelnen. Schulisch ist das eine ganz andere Hausnummer.

Das große Problem ist in vielen Bundesländern ja eigentlich auch ein anderes. Die Mehrarbeit und Mehrverantwortung als SL steht in keinem Verhältnis zur Entlastung und Steigerung des Gehaltes. In Nds. haben die SL an Grundschulen früher teilweise A12 Zulage bekommen und die Lehrkräfte A12. Inzwischen bekommen sie A13. Aber unserer Förderschullehrkäfte erhalten auch A13. An der Sek 1 erhalten für die Fachkonferenzleitung manchmal auch schon A13. Da passen die Relationen nicht.

Zitat von chemikus08

Tom123

Es reicht ja schon, wenn Dir durch Online Betrug das Konto leer geräumt wird. Bis zur Klärung der Schuldfrage und ob Du gegenüber der Bank einen Erstattungsanspruch hast, ist die Fahrt gelaufen bzw. nicht gelaufen. Die Klärung der Frage, wer dann gegenüber den Eltern haftet wird wahrscheinlich in einem nie endenden Rechtsstreit geklärt. Nein Danke! Wenn Schule möchte, dass ich als Lehrkraft so etwas durchführe, dann muss sie auch den erforderlichen Rahmen zur Verfügung stellen. Sonst muss ich leider sagen "geht nicht".

Ich finde es auch vollkommen in Ordnung, wenn man es nicht macht. Aber man muss auch fairerweise sagen, dass einem nicht einfach durch online-Betrug das Konto leer geräumt wird. Wenn ich fremde Gelder verwalte, sollte ich schon über die Kompetenz verfügen, dass sicher zu gestalten. Notfalls wird das Konto halt offline geführt. Oder man setzt einfach das Tageslimit entsprechend niedrig an.

Gleiches Problem hast du aber auch, wenn du Geld für den nächsten Ausflug einsammelst und dir jemand auf dem Hinweg die Brieftasche klaut.

Letztlich muss jeder selber wissen, ob er das Risiko eingehen möchte. Ich habe volles Verständnis für jeden, der das nicht machen möchte. Aber es kam teilweise so rüber als ob es total falsch wäre oder man schon mit einem Bein im Gefängnis ist. Wenn man selber bereit ist, die entsprechenden Risiken zu tragen, war das Verfahren für mich früher ok. Über das Schulkonto, was bei uns jetzt Pflicht ist, ist es natürlich besser.

Zitat von Seph

PS: Tom123 siehe Antwort hier. Warum sollte man sich als Beamter in ein solches Konstrukt der unsauberen Trennung von Privatvermögen und dienstlichen Geldern begeben?

Bei Konten mit fremder Rechnung wird das Geld in der Regel an den wirtschaftlich begünstigten Ausgezahlt. Auch bei einer Pfändung ist es eigentlich außen vor, wenn Du nachweisen kannst, dass das nicht dein Geld ist.

Grundsätzlich bin ich bei dir. Aber wenn warum auch immer nicht möglich ist ein Schulkonto zu nutzen, ist es als Alternative jetzt nicht so schlimm. Da passieren viele andere Dinge, die deutlich kritischer sehe. Beispielsweise das Führen der Klassenkasse durch die Lehrkraft, unsaubere Abrechnungen von Ausflügen, etc.. Ich sehe es beispielsweise immer wieder das Ausgaben für Kinder, die nicht dabei waren (krank wurden etc.), auf alle umgelegt werden. Das ist aber so einfach nicht möglich.

Zitat von Seph

Ich finde das durchaus auch weiterhin bedenkenswert. Zwar ist es möglich, offene Treuhandkonten einzurichten und diese durch "Treuhand" zu kennzeichnen, der Bank gegenüber ist dann aber auch Name und Anschrift des Auftraggebers anzugeben. Welche natürliche Person hast du denn der Bank als Treuegeber angegeben? Würde es sich wiederum um ein verdecktes Treuhandkonto handeln, so wärst du als Privatperson der Bank gegenüber voll haftbar.

Ich glaube, dass du mit deiner Argumentation weit über das Ziel hinausschießt. Es ist vollkommen ausreichend das Konto mit dem Hinweis "fremde Rechnung" und der Angabe des wirtschaftlich Begünstigten zu versehen. Du brauchst kein klassisches Anderkonto.

Letztlich geht es ja vor allem darum, dass wenn dir etwas zustößt die Gelder eindeutig als fremde Gelder zu identifizieren sind. Beim klassischen Anderkonto sind ja auch andere Aspekte wichtig. Beispielsweise, dass der Besitzer sie zu bilanzieren hat, auch wenn er keinen Zugriff darauf hat. Teilweise werden auch Einschränkungen vereinbart, welche Ausgaben möglich sind oder nicht.

Natürlich ist ein Schulkonto die bessere Lösung. Aber das andere ist jetzt auch nicht der Weltuntergang. Und solange die Schulbehörde es zulässt, würde ich es auch nicht so kritisch sehen.

Zitat von state_of_Trance

Natürlich, ich wollte nochmal ein Beispiel nennen, dass es langsam doch sehr viele sind.

Warum sprichst du jetzt von Schule? Soweit ich weiß ist das hier der allgemeine Corona-Thread.

Ich dachte es wäre ein Lehrerforum. Aber was sagt uns das Beispiel? Wir wissen alle über die aktuelle Situation, wir wissen alle, dass es draußen viel weniger problematisch ist als drin. Wir wissen alle, dass verschiedene Bereiche unterschiedlich gehandhabt werde. In Behörden und Landtagen gibt es teilweise Luftfilter und in vielen Schulen nicht.

Einfach nur einen Satz hier rein zu hauen, bringt uns doch nicht weiter. Dann wäre schon gut zu schreiben, was du uns damit sagen willst.

Zitat von state_of_Trance

Dieses Wochenende sind 90.000 Festivalbesucher dem Coronavirus bei Rock am Ring entgegen gegangen.

Was willst du uns damit sagen? Das ist doch draußen. Ist aus meiner Sicht nicht wirklich mit Schule vergleichbar. Zumal jedem, der da hinfährt das Risiko einer Infektion bewusst ist und er frei entscheidet. Das ist sicherlich nicht mit Schule vergleichbar ...

Zitat von Maylin85

Mir wäre nicht im Traum eingefallen, das Geld für Klassenfahrten irgendwo hin anders als aufs Schulkonto überweisen zu lassen. So richtig verstehe ich das Problem auch nicht - jede Schule hat doch wohl ein Konto (!?), also wieso sollte man Geld privat einsammeln oder extra Klassenkonten eröffnen oder andere komplizierte Lösungen suchen?

Ich habe es tatsächlich noch erlebt, dass Geld über "Privatkonten" mit dem Vermerk fremden Rechnung Schule XY eingesammelt wurde. Der Vorteil war halt, dass du direkten Zugriff darauf hast. Du hast sofort die Geldeingänge sehen und Überweisungen entsprechend ausführen. Nun muss alles über die SL laufen. Wenn man ein pauschales Programm bucht ist wahrscheinlich weniger schwierig. Aber wir haben auch Fahrten, wo wir die Baustein individuell planen. Wegen Corona bietet die JH bei unsere nächsten Fahrt gar keine Pauschalprogramme an. Wir buchen also alles einzeln und überweisen es auch einzeln.

Natürlich finde ich es über das Schulkonto auch besser und sinnvoller. So abwegig war der "alte" Weg aber auch nicht. Da hast du halt am Ende nur die kompletten Unterlagen beim Chef abgegeben.

Zitat von Der Pirol

Und natürlich können wir auch gerne deine Art und Weise hier beurteilen, wie du andernorts im Forum unterwegs bist und daraus Verallgemeinerungen ableiten, wie du sie bei State Of Trance als sachlich bezeichnest, versehen mit einem freundlichen Tip, wie du in Zukunft schreiben könntest. Müsste dann ja passen.

Ich habe Kris24 bisher als meist sachlich wahrgenommen. Du bist erst 14 Tage aktiv und ich habe den einen oder anderen Post von Dir eher als unsachlich wahrgenommen. Vielleicht solltest Du dich erstmal etwas zurückhalten bevor du so pauschal Leute kritisierst, die hier seid Jahren aktiv sind?

Zitat von Chris88

Wenn es um rechtliche Dinge geht, dann kann sich ein minderjähriger Schüler auch nicht ohne Erklärung der Eltern beurlauben lassen …

Ich wundere mich, dass Du das mehrfach betonst. Geht es vielleicht doch darum, dass Du die Entscheidung generell nicht gut findest? Ob die Erklärung der Eltern vorliegt oder nicht, ist für dich doch nicht relevant. Darum hat sich der Klassenlehrer zu kümmern. Vielleicht hat er bei den Eltern angerufen? Oder hat eine Vereinbarung mit den Eltern, dass der Schüler demnächst wegen XY noch einmal fehlen wird?

Ich würde den Kollegen nett zu Seite nehmen und ihm sagen, dass Du Verständnis für ihn hast und seine Autorität nicht angreifen wolltest, aber die Art und Weise seiner Kritik nicht angemessen war.