Beiträge von Humblebee

Zitat von Andrew

... eben doch, weil wahrscheinlich auch in NS stehen wird “Leitende Inhaltsfelder blubblub sowie Schwerpunkte aus allen anderen Inhaltsfeldern wie zb xyz” Wie gesagt, Wahlmöglichkeit heißt Schwerpunkt wählen aber nicht “Geil, jetzt muss ich xyz nicht mehr machen” Schule ist auch in Beziehung Sportunterricht kein Wunschkonzert

Ich habe mich nochmal erkundigt: Bei uns in Niedersachsen ist der Sportunterricht wirklich anders organisiert als in NRW. Hier gibt es in der gymnasialen Oberstufe zwei "Bewegungsfeldgruppen" laut Curriculum. Diese beiden Bewegungsfeldgruppen nennen sich "Spielen" ("Bewegungsfeldgruppe B") - wozu u. a. Zielschussspiele und Rückschlagspiele gehören - und außerdem "Bewegungsfeldgruppe A" mit den Bewegungsfeldern „Schwimmen, Tauchen, Wasserspringen“, "Turnen und Bewegungskünste“, „Gymnastisches und tänzerisches Bewegen", „Laufen, Springen, Werfen“, „Bewegen auf rollenden und gleitenden Geräten“ und „Kämpfen".

Die Schulen müssen ihre Sportkurse in der Oberstufe diesen Bewegungsfeldern zuordnen, also z. B. "Volleyball" (was dann eben zur Bewegungsfeldgruppe B gehört), "Schwimmen"(A), "Leichtathletik" (A), "Badminton" (B) usw. Die SuS müssen aus beiden Bewegungsfeldgruppen Kurse wählen, jedes Halbjahr einen anderen.

Mein Sportkollege sagte mir, es sei nicht möglich, dass innerhalb dieser Kurse dann andere Sportarten durchgeführt werden, sondern die SuS sollen die für das jeweilige Bewegungsfeld vorgesehenen Kompetenzen erwerben. Sprich: Bei uns bedeutet diese Wahlmöglichkeit eben doch "Geil, jetzt muss ich xyz nicht mehr machen" - wie es Andrew gestern ausdrückte-; denn z. B. im Basketball-Kurs wird dann ein Halbjahr lang tatsächlich nur Basketball geübt, gespielt und bewertet und nicht Schwimmen gegangen, Leichtathletik gemacht oder Tischtennis gespielt, da diese Sportarten nicht zu diesem Kurs gehören.

Das aber nur noch kurz als ergänzende Info!

Zitat von cera

Ich verstehe langsam dieses Klischee "Die meisten Lehrer würden gar nicht in der freien Wirtschaft zu recht kommen" oder "Schulen sind vollkommen Realitätsfremd"...

Es tut mir leid, dich enttäuschen zu müssen, aber hier gibt es doch recht viele User*innen, die bereits in der freien Wirtschaft gearbeitet haben.

Und ansonsten würde ich dir raten, dich in deinem Ton zu mäßigen und deine Unterstellungen Lehrkräften gegenüber, die du nicht persönlich kennst und auch nicht deren Verhalten im Unterricht und gegenüber ihren Schüler*innen und Kolleg*innen, zu unterlassen.

Da hast du allerdings recht state_of_Trance ! Die sollte ich wohl viel häufiger nutzen .

Eigentlich bin ich es leid, dir Nymphicus überhaupt noch zu antworten (es führt ja eh zu nichts), aber zum einen...

Zitat von Nymphicus

Sich momentan im Regelunterricht unwohl zu fühlen ist die adäquate Reaktion, wenn man sich unter diesen Umständen nicht unwohl fühlen darf, wann dann?

habe ich und auch niemand anderer dir vorgeschrieben, wie du dich fühlen "darfst". Wenn du persönlich dich derzeit im Regelunterricht unwohl fühlst, dann ist das eben so, aber du solltest auch akzeptieren, dass es anderen - so wie @EffiBriest und mir - eben nicht so geht wie dir.

Zitat von Nymphicus

solltet ihr wenigstens darüber belehren, dass verlässlicher Eigenschutz nicht von einem Lappen ausgeht, sondern einer gut passenden Maske der Güteklasse FFP2

Ich neige nicht dazu meine SuS zu "belehren", habe mit meiner Klasse aber durchaus schon das Thema "Eigen- und Fremdschutz" durch Mund-Nase-Bedeckungen thematisiert, wenn dich das irgendwie beruhigt (eine Wertung wie "Lappen" habe ich aber doch außen vor gelassen...).

Ein wirklich korrekter Sitz von FFP2-Masken hängt übrigens auch sehr stark von der Gesichtsform ab.

Zitat von Nymphicus

Ich mein es nur gut.

Wenn dem so ist, wäre es schön, wenn du auch mal Meinungen akzeptierst, die nicht den deinen entsprechen!

Zitat von Nymphicus

Dicht sitzende (!) FFP2 Masken? Sonst ist auch das nachrangig.

Ja, die meisten KuK tragen mittlerweile FFP2-Masken. Ob die bei allen dicht sitzen, habe ich nicht überprüft...

Die SuS tragen natürlich keine FFP2-Masken; das könnten sich wohl die meisten kaum leisten...

Aber ich wiederhole das auch noch einmal gerne für dich: Wir hatten bisher kaum Corona-postiv getestete SuS und KuK an unserer Schule. Und bevor du nun wieder mit der "Dunkelziffer" kommst: Solange niemand ernsthaft erkrankt (und das war bisher nicht der Fall), bin ich sehr froh darum und fühle ich mich weiterhin recht wohl in meiner Schule und im Unterricht. Davon lasse ich mich auch von dir ganz sicher nicht abbringen!

Zitat von Nymphicus

Der Abstand schützt nicht vor Ansteckung, weil Tröpfcheninfektion nicht der dominante Übertragungsweg ist. Die Raumgröße ist abseits von Hallen also nachrangig für die Beurteilung der Ansteckungswahrscheinlichkeit. Warum blendet ihr das bis zum heutigen Tage aus?

Du hast auf dem Schirm, dass an meiner Schule seit über zwei Monaten auch im Unterricht Masken von allen getragen werden, gell?!

Oder wen meinst du mit "ihr"???

Zitat von Diokeles

dass wir wieder vor vollen Klassen stehen in viel zu kleinen Räumen.....

Auch das ist ja von Schule zu Schule unterschiedlich. Wir - also die Lehrkräfte an meiner BBS - stehen nicht in viel zu kleinen Klassenräumen. Wir haben nur wenige Klassen mit mehr als 25 SuS und die sind dann in wirklich großen Klassenräumen untergebracht. Sehr kleine Räume haben wir gar nicht an unserer Schule.

Nichtsdestotrotz hoffe ich, dass es in Niedersachsen dabei bleibt, dass nach den Weihnachtsferien ab Klasse 5 im "Wechselmodell" unterrichtet wird!

Zitat von Andrew

NS

Zitat von Andrew

... eben doch, weil wahrscheinlich auch in NS stehen wird “Leitende Inhaltsfelder blubblub sowie Schwerpunkte aus allen anderen Inhaltsfeldern wie zb xyz” Wie gesagt, Wahlmöglichkeit heißt Schwerpunkt wählen aber nicht “Geil, jetzt muss ich xyz nicht mehr machen” Schule ist auch in Beziehung Sportunterricht kein Wunschkonzert

Da frage ich doch nach den Weihnachtsferien mal meine Sport-KuK, die am BG unterrichten, und melde mich dann nochmal bei dir, wenn deinerseits dahingehend wirklich Interesse besteht.

Zitat von Andrew

Humblebee guck einfach mal in den Kernlehrplan von NRW. Da ist’s erklärt. Und dennoch kannst du mit den SuS schwimmen gehen....

Anders herum machst du im Sommer ebenfalls mit den Kursen Leichtathletik. Ein Schwerpunkt heißt trotz dessen nicht, dass du rein gar nichts anderes machen darfst. Aber es ist ein bisschen witzlos mit jemanden, der nicht Sport unterrichtet über Sportunterricht zu diskutieren.

Ich beschwere mich ja auch nicht und sage dir, dass du keinen Schüler zu bspw Shakespeare zwingen solltest.

Gut, dann belassen wir es dabei, dass der Kernlehrplan für den Sportunterricht in der Oberstufe in NRW sich von dem in Niedersachsen zu unterscheiden scheint. Ich glaube nicht, dass es hier so einfach möglich wäre, mit SuS, die den Sportkurs "Volleyball" gewählt haben, einfach mal so eben schwimmen zu gehen oder Leichtathletik zu machen.

Ich hatte hier nicht vor, über deinen Sportunterricht zu diskutieren, wollte nur meine Meinung darstellen. Und ich bleibe dabei: Ich finde es super, dass die SuS bzgl. Sport in der Oberstufe eine Wahlmöglichkeit haben, die sie in anderen Fächern eben nicht haben.

Over and out!

Zitat von yestoerty

Ne, die Sportkurse gingen dann 2 Jahre durch und Ende.

Also ich hatte 2 Jahre Gymnastik/ Tanz und Sportspiele.

Ach so; das war und ist hier tatsächlich schon seit Jahrzehnten anders. Ich hatte damals in 12.1 Schwimmen, in 12.2 Volleyball und in 13.1 Gymnastik, wenn ich mich richtig erinnere.

Zitat von yestoerty

Und wir haben über 10 Klassen pro Jahrgang im BG, da ist es schon ätzend überhaupt 10 Hallen + Schwimmbad und so viele Sportlehrer zur gleichen Zeit zu blocken.

Das ist bei dieser Vielzahl an Klassen natürlich nachvollziehbar. Wir haben - wie gesagt - insgesamt nur vier Klassen pro Jahrgang, also insgesamt nur 12 Klassen im BG.

Zitat von Lindbergh

@Humblebee, ich muss mal blöd fragen: Haben die Schüler in der Q-Phase etwa 4 verschiedene Sportkurse bei euch oder wie kann ich mir das vorstellen?

Nein, nur drei (hatte ich oben schon erwähnt): in 12.1, 12.2 und 13.1, weil dann in 13.2 nur noch ca einen Monat Unterricht ist und die SuS anschließend nur noch für die Abi-Prüfungen zur Schule kommen. Und ja, sie können aus einem Pool von verschiedenen Sportkursen wählen, es muss aber mind. eine Individualsportart darunter sein (sprich: man darf nicht nur Mannschafts- oder nur Individualsportarten machen).

Das war hier in Niedersachsen schon zu meiner Schulzeit in den 1980er/1990er Jahren so. Ist es in Hessen anders?

Zitat von Lindbergh

Warum also der Unterschied beim Fach Sport?

Das ist doch gerade das gute beim Fach Sport, dass die SuS dort das auswählen dürfen, was ihnen besonders liegt. In den Naturwissenschaften ist es doch auch nicht anders; da kann man i. d. R. auch zwischen Physik, Chemie und Bio wählen.

Zitat von Andrew

Die SuS wählen aus angebotenen Sportkursen.

Dann wählen sie doch aber auch aus, ob sie Schwimmen gehen wollen oder nicht?!

Ach, was soll's, ich glaube, wir reden hier aneinander vorbei...

Zitat von Andrew

Dafür wählen die Kids einen Schwerpunkt

Was für einen "Schwerpunkt" wählen denn die Kids?

Zitat von Andrew

die SuS haben am Anfang der Qualifikationsphase die Chance zu wählen, was ihnen mehr liegt.

Jetzt kann ich dir gar nicht mehr folgen... Die SuS haben eine Chance zu wählen (Was genau können sie denn wählen?) und sie müssen dann aber trotzdem im Sportunterricht schwimmen?

Na ja, im Endeffekt soll's mir egal sein. Ich habe da meine feste Ansicht und ihr eure Meinung und daran wird sich auch wohl nichts ändern. Ich kann nur sagen, dass bei uns die SuS in jedem Fall eine Wahlmöglichkeit im Sportunterricht haben und finde es außerdem super, dass bei uns alle Sport-KuK an einem Strang ziehen und nicht wie bei dir Andrew es der eine so und der andere so handhabt (Du sagtest ja oben: "Ein Kollege von mir stellt es seinen Schülern frei, meine anderen Kollegen verfahren wie ich.")

Zitat von samu

Humblebee , es ertrinken häufig geflüchtete Erwachsene, es ist lang nicht in allen Ländern üblich, mit 5 oder 6 schwimmen zu lernen. Schwimmen halte ich definitiv für sinnvoller als Ski oder Volleyball. Aber klar, schöner ist es immer, das zu machen, worauf man Bock hat.

Edit: ich bin gut im Schwimmen, durfte leider nicht wählen. Wir mussten ständig tanzen, das habe ich gehasst... Witzig, heute geh ich freiwillig tanzen

Nochmal (obwohl ich das jetzt schon mehrfach geschrieben habe, aber vielleicht habe ich mich ungenau ausgedrückt): Ich finde es natürlich wichtig, dass man Schwimmen lernt!!!

Es geht mir darum, dass ich es absolut unsinnig finde, ältere SuS - insbesondere die der Oberstufe - zu einer bestimmten Sportart zu zwingen! In der Oberstufe des Gymnasiums dürfen die SuS doch auch aus anderen Kursen wählen (wobei die Auswahl im BG und in bestimmten Schwerpunkt-Gymnasien natürlich eingeschränkt ist, aber das wissen die SuS ja, wenn sie dort "einsteigen"). Warum sollte das denn eurer Meinung nach im Sportunterricht anders sein???

Zitat von *Line*

Ah ok. Hätte man mir ruhig auch einfach sagen können.

Ist es jetzt sehr böse, wenn ich sage: "Wer lesen kann, ist klar im Vorteil?" EDIT: Ja, ist es! Darum streiche ich es lieber.

Dann komme ich mal auf deine Ausgangsfrage zurück:

Zitat von *Line*

hat jemand eine Idee, was da so angedacht ist?

Nein.

Zitat von Andrew

Und jetzt mal ernsthaft: ich frage doch auch nicht, ob die SuS Leichtathletik machen wollen...

Nein? Tja, meine Sport-KuK würden das tun, wenn wir überhaupt Leichtathletik-Anlagen zur Verfügung hätten (haben wir aber leider nicht)! Sie lassen zu Beginn des Schuljahres bzw. Halbjahres - denn bei uns haben die allermeisten Klassen nur ein Halbjahr lang Sportunterricht - die SuS abstimmen, was sie machen wollen, momentan natürlich nur unter "Corona-Bedingungen". Ähnlich war es damals bei uns ab der 9. Klasse aufwärts auch und ein Bekannter, der hier im Ort an einer IGS Sport unterrichtet, berichtet mir dasselbe. Natürlich darf und durfte dann nicht das ganze Schuljahr lang nur Fußball gespielt werden, sondern es gab eine Auswahl aus vielerlei Sportarten.

Und, wie gesagt: bei uns gibt es in den Klassen 12 und 13 des BG Wahl-Sportkurse aus m. E. insgesamt ca. 10-12 Sportarten.

Zitat von chilipaprika

aber jetzt sachlich: warum? Ich hasste Laufen wie die Pest und hatte "Angst" vor Bällen, wich denen und bekam dann Prügel von empathischen Jungs, die der Meinung waren, die hätten wegen mir verloren.

Ja, toll, und wenn jemand Schwimmen hasst, soll das vollkommen egal sein, oder wie?! Ich bleibe dabei: Ich finde es absoluten Quatsch jemanden zum Schwimmen oder überhaupt irgendeiner bestimmten Sportart zu zwingen!

Zitat von chilipaprika

und übrigens: ich mochte auch einzelne Chemie-Teile nicht, hätte ich es mir aussuchen dürfen? Warum soll Schwimmen eine andere Stellung haben?

Das waren dann in Chemie aber nur einzelne Teile und nicht ein Kurs, der über ein ganzes Halbjahr ging, gell?

Zitat von chilipaprika

und der "Mischkurs" kommt ja nunmal zustande, weil man nicht nach einem Quartal oder Halbjahr den Kurs wechseln konnte.

Das verstehe ich nicht! Die Sportkurse gehen doch immer über ein Halbjahr oder ist bzw. war das bei euch anders? D. h. für jedes Halbjahr in der Oberstufe (12.1, 12.2 und 13.1) wählen unsere SuS einen anderen Kurs aus dem "Pool" an Kursen, entweder eine Mannschafts- oder eine Individualsportart (das war schon damals bei mir so). Dann kommt es nicht zu "Mischkursen", sondern es gibt nur Kurse, in denen das ganze Halbjahr lang diese eine Sportart gemacht wird.

Zitat von Andrew

Deshalb gehe ich mit meinen Oberstufenschülern schwimmen, ob sie wollen oder nicht. Ich bin da auch hart, weil schwimmen, wie du richtig gesagt hast, (über)lebenswichtig ist. Und manche Oberstufenschüler schwimmen wirklich katastrophal. Sehe das als einen Teil meiner Verantwortung als Sportlehrer.

Was für ein Blödsinn! Klar ist es wichtig schwimmen zu können, aber jemanden zum Schwimmunterricht zu zwingen, finde ich absolut daneben! Ist das bei euch in NRW wirklich möglich?

Ganz ehrlich: wenn es damals bei uns auch so gewesen wäre, hätte ich mir eine ärztliche Bescheinigung zur Sportbefreiung geholt (die ich vermutlich bekommen hätte, weil ich eine Chlorallergie habe).

Zitat von chilipaprika

Impuls fast OT:
Warum gilt so ein Gedanke für bestimmte Sportarten? Ich wäre als Schülerin froh gewesen, wenn mir überlassen worden wäre, ob ich "Leichtathletik" (aka "Laufen") haben wollte.
und ich wollte den Kurs mit Schwimmen und Turnen, er war nicht beliebt genug, also wurde er in Leichtathletik & Ballsportart umgewandelt O-Ton: "lieber ein paar meckernde Mädels als aufmüppfige Fussballer".
WENN man der Meinung ist, dass Sport ein Muss ist, dann ist Schwimmen wirklich eine Sportart, die nicht nur körperlich sehr gesund ist, sondern auch im Leben sehr wichtig.

Wieso gilt dieser Gedanke nur für bestimmte Sportarten??? Ich habe das nicht nur auf's Schwimmen bezogen, sondern finde eben, dass es den SuS allgemein überlassen werden sollte, welche Sportarten sie für ihre Sportkurse wählen. Bei uns in Niedersachsen muss man (und musste ich auch schon zu meiner eigenen Gymnasialzeit) sowohl Individual- als auch Mannschaftssportarten in der Oberstufe wählen, solche "gemischten" Kurse wie der von dir genannte (Leichtathletik plus Ballsportart) gibt es hier nicht.

Zitat von Hannelotti

... weil meine SuS endlich mal so richtig froh waren, dass sie in der Schule sitzen dürfen

... weil meine SuS endlich mal zugeben mussten, dass ein live im Raum anwesender Lehrer doch etwas feines ist (verglichen mit digitalem Lernen)

Beim ersten Punkt waren meine SuS geteilter Meinung , dem zweiten würden aber wohl die allermeisten definitv zustimmen.

Zitat von yestoerty

Ja, wir hatten auch zuerst Wahlkurse, aber bei so vielen Klassen war das logistisch echt blöd. Aber selbst da ging jeder Kurs ein Quartal Schwimmen.

Ersteres kann ich nachvollziehen. Wir haben nur je vier Klassen pro Jahrgang in Klasse 11 bis 13.

Letzteres finde ich allerdings unangemessen, denn ich denke, es sollte jedem SuS selbst überlassen werden, ob er/sie in der Oberstufe noch "Schwimmunterricht" haben möchte. Wir durften damals auch schon auswählen, welche "Individualsportart" wir in der Oberstufe machen möchten (da standen m. E. Schwimmen, Gymnastik, Geräteturnen und Leichtathletik zur Auswahl; bei uns am BG sind es Schwimmen, Gymnastik und Tanz, Badminton, Tischtennis und Skifahren (Vorbereitung zunächst u. a. im Fitnessstudio, dann einwöchige Skifahrt zum Abschluss), wobei derzeit ja einige wegen Corona nicht möglich sind).