Beiträge von wieder_da

Zitat von lags11

Jetzt verstehe ich es 😅 Danke nochmal!

Darf ich fragen ob du den gebundenen Ganztag bevorzugst? Ich kann mir vorstellen, dass es viele Vorteile mit sich bringt, es aber auch die Flexibilität der Lehrkraft einschränken könnte, wenn man dann an manchen Tagen nachmittags noch Unterricht halten muss.

Die zwei Nachteile am Ganztag sind:

• Bei den „Hausaufgaben“ betreut das Team die ca. 24 bis 30 Kinder alleine oder zu zweit. Zuhause ist häufig ein Elternteil anwesend und bei Fragen gibt es eine 1:1-Betreuung. (Das hängt natürlich vom sozialen Umfeld der Kinder ab. In meiner Klasse sind von 23 Kindern 19 bei den Hausaufgaben tip top betreut. Oder auch nicht betreut, wenn ich den Eltern sage, dass die Kinder das mal alleine machen sollen).
• Für die Ganztagsklassen werden zum einen Kinder angemeldet, wo beide Elternteile viel arbeiten. Zum anderen wählen diesen Weg aber auch Eltern, die sich nicht für ihre Kinder interessieren oder die vielleicht das beste für ihre Kinder wollen, aber mit der Erziehung überfordert sind und die bei den Lerninhalten der Grundschule selbst an ihre Grenzen kommen. In unseren Ganztagsklassen ist das soziale Umfeld der Kinder häufig etwas schwieriger als in den anderen Klassen.

Das mit der eingeschränkten Flexibilität verstehe ich nicht so richtig. Es ist keine Mehrarbeit. Wenn man sich natürlich vorstellt, dass man nur von Punkt 8 bis Punkt 12 Uhr in der Schule ist und sich die andere Hälfte der Arbeitszeit völlig frei einteilen kann, passt Ganztag natürlich nicht.

Falls du an spätere eigene Kinder denkst: Mama Vollzeit auf der Arbeit, Papa Vollzeit auf der Arbeit und die Kinder nur von 7:45 bis 12:15 Uhr im Kindergarten, das geht eben nicht. Irgendwo müssen Abstriche gemacht werden, entweder arbeitet einer nur Teilzeit oder die eigenen Kinder werden umfangreicher woanders betreut. Und das ist nicht nur bei der Ganztagsklasse so. Auch ohne Ganztag bist du mal bis 16:30 Uhr auf der Konferenz oder hast einen Abendtermin (Schulkonferenz, Schulpflegschaft, Elternsprechtag).

Zitat von Gymshark

Der Hintergedanke des Ganztags ist ja, dass die Eltern in der Zwischenzeit arbeiten können, oder? Gehen wir mal vom klassischen 9-to-5 mit halbstündigem Fahrtweg aus: Dann wäre die Schule zwar um 16 Uhr um, aber die Eltern immer noch nicht zuhause. Wie sieht dann die Betreuungssituation aus? Gibt es denn solche Fälle oder hat es sich bislang nicht ergeben, weil ein Elternteil früher mit der Arbeit anfängt, also auch früher mit der Arbeit fertig ist, ein Elternteil auf Teilzeitbasis arbeitet, eine Oma in der Nähe wohnt, etc.?

Ich weiß gar nicht, ob 9-to-5 der Standard ist 🤷‍♂️ Hier ist der Berufsverkehr zwischen 7 und 8 Uhr am stärksten.

Aber ja: Spätestens um 16 Uhr sind die Eltern dran. Meistens ist es ein Elternteil, der die Kinder abholt. Ich wäre auch gegen längere Betreuungszeiten. Die ersten Kinder stehen hier um 7:30 Uhr. Das sind achteinhalb Stunden. Die müssen auch mal nach Hause und die müssen auch mal Zeit mit ihren Eltern verbringen. Gegen 20 Uhr gehen die ja schon ins Bett.

Wir haben gebundenen Ganztag.

Offener Ganztag bedeutet, dass in jeder Klasse acht, zehn oder zwölf Kinder den Ganztag besuchen. Alle Kinder haben vier, fünf, sechs Stunden Schule. Viele Kinder gehen dann nach Hause, die Ganztagskinder bleiben aber noch zum Essen, zur Hausaufgabenbetreuung und zum Spielen. Aber nicht für Unterricht, denn die anderen Kinder sind ja schon zuhause.

Gebundener Ganztag bedeutet, dass in der 3a alle Kinder vier, fünf, sechs Stunden Schule haben und dann nach Hause gehen. In der Ganztagsklasse 3b bleiben alle Kinder bis 15 oder 16 Uhr zum Essen, zur Hausaufgabenbetreeung, zum Spielen und auch an einem oder zwei Tagen für Unterricht.

An manchen Schulen gibt es vier, fünf, sechs Klassen ohne gebundenen Ganztag und vier, fünf, sechs Ganztagsklassen. Möglich, dass es Schulen gibt, an denen alle Klassen Ganztagsklassen sind.

Zitat von lags11

Hallöchen ich studiere gerade im 4. Semester Grundschullehramt und würde mich interessieren, wie die Arbeitszeiten im Ganztag ausschauen, zumal diese ja in Zukunft stark ausgebaut werden soll. Ich kann mir ehrlich gesagt noch nicht erklären wie Ganztagslehrer mit dem selben Deputat wie „normale Halbtagslehrer“ arbeiten können, wenn sie länger in der Schule sein müssen (?)

Das macht ihre Stelle doch unflexibler als die Stellen der Kollegen, die nicht im Ganztag sind, oder verstehe ich das alles einfach nur falsch? 😅

Ich freue mich über Eure Rückmeldung!

Gruß

Wenn du Vollzeit arbeitest und nicht irgendwelche Anrechnungsstunden hast, unterrichtest du 28 Stunden. Wenn du nicht in einer Ganztagsklasse unterrichtest, hast du dann z. B. dreimal wöchentlich von 7:45 bis 13:20 Uhr Unterricht und zweimal wöchentlich von 7:45 bis 12:30 Uhr. Die genauen Zeiten variieren natürlich von Schule zu Schule.

Wenn du eine Ganztagsklasse hast, kommst du vielleicht zweimal in der Woche erst zur 2. Stunde. Oder einmal in der Woche erst zur 3. Stunde. Dafür begleitest du hintenraus vielleicht mal zum Essen, betreust bei den “Hausaufgaben“ (die dann natürlich anders heißen), spielst vielleicht mal eine Stunde nur mit den Kindern oder machst eine Entspannungsstunde und es findet auch mal am frühen Nachmittag noch Unterricht statt. Du musst deine Klasse nicht alleine betreuen. Bei uns gibt es jeweils noch zwei Erzieherinnen in den Ganztagsklassen, die in der Zeit von 12:30 bis 16 Uhr auch mal alleine mit den Kindern sind.

Später als 15 Uhr ist bei uns keine Kollegin in einer Ganztagsklasse eingesetzt. Häufig geht es um 14 Uhr nach Hause und auch mal früher.

Danke euch. Wir haben drei ukrainische Kinder, die im April 2022 zu uns gekommen sind. Ein Kind spricht schon ganz gut Deutsch, erzählt von älteren Geschwistern, vom Heimatort oder von Hobbies. Die Kinder, um die es hier geht, sprechen bestenfalls mal einen Drei-Wort-Satz, aber auch mal mehrere Tage kein deutsches Wort.

Meine Haltung ist eigentlich: Die Kinder sollen Deutsch lernen, so viel und so schnell wie möglich. Falls sie nach drei Jahren noch in Deutschland sind, können sie im besten Fall ihre Schulkarriere so fortsetzen wie ein deutsches Kind. Mega! Falls sie nach drei Jahren in die Ukraine zurückgekehrt sind, beherrschen sie mit Deutsch eine der wichtigsten europäischen Fremdsprachen. Auch mega!

Bei diesen beiden Kindern hier erwarte ich nicht mehr viel, was das Deutschlernen angeht. Die Motivation ist gleich null. Daher ist mir jetzt wichtiger, dass die Kinder einen strukturierten Tagesablauf haben, der sie aber nicht völlig überlastet, und dass sie Grundkompetenzen erweitern: Lesen, Schreiben, Zuhören, Erzählen, Rechnen, Strategien entwickeln … von mir aus eben auf Ukrainisch, es sind ja ukrainische Kinder. Wenn die Richtlinien das erlauben, würde ich Ihnen gerne ermöglichen, z. B. um 11.30 Uhr nach Hause zu gehen oder erst zur 2. Stunde zu kommen (der ukrainische Unterricht findet wohl teils mittags, teils abends statt).

Zitat von Seph

Letztlich muss die Verteilung der AFBs zum verwendeten Notenschlüssel (oder andersherum) passen, insofern sind Angaben von jeweils nur einer der beiden Verteilungen ohnehin nicht zielführend.

Das ist auch richtig. Unser Notenschlüssel sieht z. B. ein gut erst ab 85% der Punkte vor. Dafür kommen eben auch nur 5 bis - im äußersten Fall - 15% der Punkte aus dem AFB 3.

Zitat von Palim

wieder_da

Findest du denn, das der Unterschied, ob es nun 40 oder 50% AFB I sind, so entscheidend ist?

An sich: Nein. Wie gesagt, in unserem Jahrgangsteam sind es mindestens 50 % aus dem AFB 2. So steht es auch in der Handreichung zum Lehrwerk (das alle Jahrgänge einsetzen). In unserem - jahrgangsübergreifenden - Konzept zur Leistungsbewertung steht dagegen, der AFB 1 solle mindestens 50 % der Aufgaben ausmachen.

Das sieht bei uns schon ein bisschen anders aus. Zu welchem AFB eine Aufgabe gehört, da kommen wir schon alle zu ganz weitgehend übereinstimmenden Einschätzungen. Soviel Spielraum hast du ja z. B. beim Rechnen in der Grundschule nicht.

7*63 ist AFB 1, Reproduzieren. 254*8761 ist auch AFB 1, aber in Klasse 3 einfach keine Option.

Zitat von puntino

Weiß man eigentlich, wer der sagenumwobene "externe IT-Dienstleister" ist?

Gonicus, wurde heute im Radio genannt. Du findest auch was bei google.

Ich habe mitbekommen, dass meine ukrainischen Schüler wohl zweimal täglich für etwa eine Stunde „Aufgaben bearbeiten“. Unterricht per Videokonferenz ist es wohl nicht, aber irgendwas passiert da. Zugleich haben die Kinder bei uns hohe Fehlzeiten und wirken müde. Ich frage mich, ob man angesichts der wöchentlich etwa 10 Zeitstunden „ukrainischer Schule“ am Computer vielleicht mit den Eltern eine Vereinbarung treffen kann, was die Anwesenheit bei uns angeht. Jede Woche 24 Unterrichtsstunden bei uns plus 10 Zeitstunden am Computer sind ja für Drittklässler ein irres Pensum. Kennt ihr diese Situation? Wie regelt ihr es mit der Anwesenheit in der Schule? Gibt es für diesen Fall Vorgaben von eurem Bundesland (meins ist NRW)?

Alles, was ich zur „ukrainischen Schule“ weiß, habe ich von einem der Drittklässler. Ich möchte in einem Elterngespräch mit Dolmetscherin mehr erfahren und dort auch ggf. eine Vereinbarung treffen, was den Schulbesuch bei uns angeht.

Palim, wie teilt ihr das denn auf?

Zitat von kerstinhard

Zu meiner Frage oben noch:

"Sofern man den PE fertig hat, ist man dann automatisch für OBAS qualifiziert? Oder müsste ich dennoch parallel einen Master machen?"

Hat darauf jemand eine Antwort? Wahrscheinlich ändert sich die Voraussetzung dann nicht.

Ganz klar nein, man ist dann nicht automatisch für OBAS qualifiziert bzw. ja, du müsstest dennoch parallel einen Master machen.

Bzgl. der zwei Jahre Berufserfahrung: Es gibt Fälle, wo da beide Augen zugedrückt werden und es gibt Fälle, wo man zunächst ein Jahr die PE macht, dann noch ein Jahr unterrichtet und dann mit der OBAS beginnt.

Zitat von kerstinhard

Ich denke aber, Stand jetzt, dass mich auch das Fach Kunst gut auslasten würde.

Ich meinte das anders. Wenn du 28 Stunden Kunst unterrichtest, wirst du bis zu 14 Lerngruppen haben. Dann musst du dir 400 Namen merken und im Schuljahr 800 Noten festlegen.

„Richtig Schule“ bedeutet für mich, eine eigene Klasse zu haben, neben der der Fachunterricht den kleineren Anteil einnimmt. Da spielt natürlich meine Grundschul-Perspektive rein. An weiterführenden Schulen wünscht sich ein Naturwissenschaftler vielleicht, dieselbe Klasse in Biologie und Chemie zu haben. Oder man hat einen fünfstündigen LK, sieht einige dieser Schüler aber auch noch in seinem anderen Fach bzw. seinen anderen Fächern.

Das mit den mindestens sieben Semestern Regelstudienzeit ist irgendwo so formuliert. Es gibt aber keine Studiengänge mit einer Regelstudienzeit von sieben Semestern. Es soll mit dieser Regelung sichergestellt werden, dass keine Absolventen von Bachelor-Studiengängen (6 Semester), sondern nur Absolventen von Diplom-, Magister- oder Masterstudiengängen Zugang zur OBAS haben. Diese haben i. d. R. neun oder zehn Semester Regelstudienzeit.

Jetzt hast du mit vielleicht 32 Jahren zum ersten Mal auch nur daran gedacht, Lehrerin zu werden. Wirklich relevante Ausbildungsanteile oder Berufserfahrung hast du nicht. Dein Fall ist keiner, wo ich jetzt davon sprechen würde, dass dir Hürden in den Weg gelegt werden oder dergleichen.

Die zwei Jahre Berufserfahrung bei OBAS sind eine Regelung, die oft nur locker gesehen wird. Zudem hättest du ja auch zwischen Bachelor und Master bereits gearbeitet … ich würde wohl den Weg über ein Master-Studium (nicht Master of Education) gehen.

Ob es sinnvoll ist, nur das eine Fach Kunst zu unterrichten, darüber würde ich mir auch noch Gedanken machen. 16 Wochenstunden, OK, 20, OK, aber 28? Mit vielleicht 14 verschiedenen Lerngruppen?

Ich hab das gerade hier im Radio gehört. Frage dazu: Bekommt ihr denn die Aufgaben für die zentralen Abiprüfungen erst am Vortag zum Download angeboten? Ich würde es verstehen, wegen der Möglichkeit, dass sich die Aufgaben ansonsten verbreiten … Andererseits haben wir selbst eine dreiseitige Mathearbeit für Klasse 3 meistens schon zwei Tage vorher fertig kopiert 🤷‍♂️

Die Anforderungsbereiche 1 (Reproduzieren), 2 (Zusammenhänge herstellen) und 3 (Verallgemeinern und Reflektieren) sind in unserem Lehrwerk klar gekennzeichnet. Manche Aufgaben haben einen Kreis als Symbol (AB 1), andere ein Quadrat (AB 2) und einige ein Gewicht (AB 3). In der Handreichung zum Lehrwerk steht auch, dass bei Klassenarbeiten mindestens 50 % der Aufgaben dem AB 2 zuzuordnen sein sollten. So machen wir das auch. Daneben gehören 35 bis 45 % der Aufgaben zum AB 1 und 5 bis 15 % der Aufgaben zum AB 3. (Genauer geht es jeweils nicht um die Aufgaben, sondern um die mit den Aufgaben zu erreichenden Punkte.)

Kolleginnen meinten nun, dass mindestens 50 % der Aufgaben aus dem AB 1 kommen sollten. Ich suche daher eine entsprechende Vorgabe vom Schulministerium, im Schulgesetzt, in der Ausbildungsordnung Grundschule … finde aber nichts. Gibt es dazu eine Vorgabe oder kann das jede Schule (jedes Jahrgangsteam? Jede Lehrkraft?) völlig frei festlegen?

Zitat von lerares

Meine Frage an die Lehrerinnen und Lehrer, die im Ruhrgebiet, Rheinschiene etc. also westlich von OWL unterrichten:

Wie ist es bei euch da mit der Schüler- und Elternschaft?

Welche Städte oder Orte könntet ihr einem Lehrer empfehlen?

Was würde mich an einer Realschule, Sekundarschule oder Gesamtschule bei euch in der Gegend erwarten?

Wo im Ruhrgebiet/Rheinschiene etc. sind die Mieten ideal?

Welche Städte haben einen guten Lebensstandard? (Mir ist ÖPNV-Anbindung sehr wichtig, damit ich all die Städte und Kulturaktivitäten auch erkunden kann, zudem habe ich keinen Führerschein)

Ist es echt so schlimm an manchen Schulen im Ruhrgebiet, so wie ich es von anderen Lehrerkollegen zu hören bekomme?

Alles anzeigen

Die Bandbreite bei den Schulen ist sehr hoch. Ich habe an einer Gesamtschule mit dem Sozialindex 2 unterrichtet, dort hätte ich es mir auch langfristig vorstellen können. Wo ich jetzt wohne, steht eine Gesamtschule mit dem Sozialindex 4 und dort sieht es ganz anders aus. Falls dir „Sozialindex“ nichts sagt, lies das bitte beim Schulministerium nach.

Ich würde daher tatsächlich bei der Schule ansetzen. Wenn du eine Stelle hast, findest du zwischen 7 und 11 € Kaltmiete je Quadratmeter auch eine Wohnung, von der du die Schule erreichen kannst. Ich würde an deiner Stelle im Dreieck zwischen Duisburg, Dortmund und Recklinghausen suchen: Im nördlichen Ruhrgebiet ist der Bedarf tatsächlich sehr groß und du bist noch relativ nah dran an OWL. Im Norden, also zwischen Recklinghausen und Münster, wird es mit dem ÖPNV schon etwas schwieriger und auch die Stellen sind weniger, denn (zu) viele Lehrer wollen in Münster und Umgebung wohnen und arbeiten. Im Süden, also Richtung Düsseldorf und Köln, sind die Stellen ebenfalls etwas weniger und das Wohnen wird etwas teurer.

Das ist genau der Punkt: Worauf beziehen sich diese Smilies und warum wird das nicht einfach aufgeschrieben?

Mir fiel negativ auf, dass der Lehrer ausgerechnet Twitter für seinen Beitrag gewählt hat, wo der Text dann in 25 Schnipsel aufgeteilt wird. Ein möglicher Grund, um so einen Smilie zu setzen. Maylin hätte ihn darauf bezogen, dass die dem Beitrag zugrunde liegende Hintergrundgeschichte verwirrend sei. Darauf wäre ich nie gekommen. Fünf andere User hätten den Smilie vielleicht nochmal anders interpretiert.

Das verbale Äquivalent zu so einem Smilie ist in meinen Augen ein „Schlecht“, „Doof“ oder „Blöd“. Also kaum etwas an Aussage, dafür aber in meinen Augen einiges an Negativität, das damit rübergebracht wird.

Zitat von Humblebee

Jetzt bin ich verwirrt... In diesem Thread wurde doch nirgends ein "Verwirrt-Emoji" gesetzt!?

Doch, er wurde nach meinem Beitrag dann entfernt.

Ich würde mich freuen, wenn der Verwirrt-Smilie in diesem Forum nicht mehr zur Verfügung stände. Wer sich an etwas stört, soll das einfach schreiben. Die Befähigung dazu bringt ja jeder berechtigte Nutzer mit.

Ich habe hier noch nicht erlebt, dass eine Nachfrage nötig gewesen wäre, wofür genau sich denn gerade jemand bedankt hat oder was genau jemandem an einem Beitrag gefallen hat. Ein positives Feedback zeigt an, dass man einer Meinung zustimmt, dass man sich im Geschriebenen wiedererkennt oder dergleichen. Das reicht. Negatives Feedback wie der Verwirrt-Smilie ist aber nur sinnvoll, wenn es auf den Punkt gebracht wird und konstruktiv ist. Dazu muss man dann aber auch zwei Sätze schreiben, ein Klick auf diesen Smilie reicht da nicht. Also bitte weg damit.

EDIT: Unter dem Beitrag vom Frosch befand sich ein Verwirrt-Smilie, der jetzt nicht mehr da ist.

Zitat von gastronomie1

Das heisst mehr stunden? Oder wie muss ich das vestehen? Ich weiss dass es da einen stundensxhlüssel gibt: vorberteitung, unterricht, nacharbeitung meinst du das?

Das betrifft dich nicht. In NRW hast man je nach Schulform so und so viele Unterrichtsstunden zu leisten. Zwischen 22 und 28 Unterrichtsstunden sind das. Egal ob PE oder OBAS, angestellt oder verbeamtet.

Zitat von gastronomie1

Wäre es denn möglich nach dem PE bei einer Stelle die dann bei einer Berufsschule frei ist sich als seiteneinsteiger zu bewerben oder muss man dann noch mal eine PE machen?

Ich habe selbst vor einiger Zeit keine eindeutige Antwort dazu gefunden bzw. zumindest keinen Erlass, Verordnung, … wo das explizit geregelt ist. Bei gleicher Schulform und gleichem Fach gehe ich grundsätzlich davon aus, dass das ohne weitere PE möglich ist. Wenn sich allerdings nach drei, fünf oder zehn Jahren die PE geändert hat (also deren Inhalt, deren Umfang oder deren Voraussetzungen), könnte ich mir vorstellen, dass das nicht so selbstverständlich geht.