In NRW ist das sachlich richtig.
Oh okay … ist man in NRW verpflichtet Klassenfahrten mit Übernachtung durchzuführen? In NDS ist man nur zur Organisation und zu einer Fahrt ohne Übernachtung.
Beiträge von DennisCicero
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Hallo Zusammen,
nur mal so gefragt: wie meint Ihr, sollte man damit umgehen, dass die Schulleitung bewusst falsches/unpassendes Vokabular verwendet, um auf polemische Art und Weise Druck auf das Kollegium auszuüben.
Konkret verwendet mein SL in Einladungen/Protokollen immer wieder das Wort "Kernarbeitszeit", um zu suggerieren, wir hätten zu den von ihm definierten Zeiten uneingeschränkt zur Verfügung zu stehen.
Man sollte auch ein grundvertauen in die Schulleiter haben und davon ausgehen dass diese das wohl aller im Auge haben und nicht gezielt Kollegen dauerhaft zu stark belastet
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Wir sind in NRW und eine Kernarbeitszeit für Lehrer gibt es in NRW nicht. Per Definition ist die Kernarbeitszeit auch nur ein Teil der täglichen Arbeitszeit. Bei einem 8-Stunden-Tag also etwa 6 Stunden. 07:30-15:30 damit also sicherlich nicht (wie von der SL kommuniziert).
"bei Bedarf im Rahmen des Zumutbaren" wird von Juristen sicherlich entsprechend ausgelegt. "... im Einzelfall...." widerspricht ebenfalls einer pauschal kommunizierten Kernarbeitszeit.
Die reinen Fakten kann man ja auch schnell recherchieren (siehe unten). Ich bleibe also dabei, dass die Formulierungen von der SL bewusst gewählt werden, um vollkommen ungerechtfertigten Druck aufzubauen, der jeder rechtlichen Grundlage entbehrt. Die ADO ist hier übrigens auch entsprechend vorsichtig und unterstellt einen angemessenen Umgang der SL mit Anweisungen. Das mag auf die meisten SL eventuell zutreffen.
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In Nordrhein-Westfalen (NRW) haben verbeamtete Lehrer keine feste Kernarbeitszeit im klassischen Sinne, wie sie in anderen Berufen üblich ist.
Stattdessen gelten für sie besondere Regelungen, die sich aus ihrer Stellung als Beamte und den Anforderungen des Schuldienstes ergeben. Hier die wichtigsten Punkte dazu:
1. Arbeitszeit von Lehrern
- Unterrichtszeit:
Die Hauptarbeitszeit besteht aus dem Unterricht, dessen Zeiten durch den Stundenplan vorgegeben sind. - Vor- und Nachbereitung:
Diese umfasst die Planung des Unterrichts, Korrekturarbeiten, Konferenzen und Elternarbeit, die flexibel gestaltet werden kann. - Veranstaltungen:
Lehrer sind auch außerhalb des Unterrichts verpflichtet, an Schulveranstaltungen teilzunehmen, z. B. Klassenfahrten, Elternabenden oder Prüfungen.
2. Kernarbeitszeit?
Lehrer in NRW haben keine festgelegte Kernarbeitszeit, weil:
- Ihre Arbeitszeit stark von den Unterrichtsstunden und schulischen Anforderungen abhängt.
- Verwaltungsbeamte feste Bürozeiten haben können, Lehrer jedoch nicht.
- Die Arbeit oft auch außerhalb der Schule erledigt wird (z. B. zu Hause).
3. Besonderheiten für verbeamtete Lehrer:
- Arbeitszeitregelungen:
Für Beamte gelten dienstrechtliche Vorgaben, z. B. die Einhaltung der durchschnittlichen Wochenarbeitszeit (ca. 41 Stunden/Woche für Vollzeit). Die Arbeitszeit wird jedoch nicht minutengenau erfasst. - Verpflichtungen:
Sie müssen für dienstliche Belange verfügbar sein, aber es gibt keinen klassischen "9-to-5"-Rhythmus.
Fazit:
Verbeamtete Lehrer in NRW haben keine Kernarbeitszeit, sondern eine flexible Arbeitszeit, die durch Unterricht, Vor- und Nachbereitung sowie schulische Veranstaltungen bestimmt wird. Das erfordert ein hohes Maß an Selbstorganisation.
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Hinweis: Entgegen deiner Schilderung zu Punkt 1 Veranstaltungen ist kein Lehrer verpflichtet an Klassenfahrten teilzunehmen. Das ist einfach sachlich falsch .
- Unterrichtszeit:
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Der Beitrag zur PKV bei der Debeka ist in den letzten Jahren eklatant gestiegen. Als Pensionär muss ich 30% privat absichern.
Beträge incl. PVB:
Beitrag 2023: 3020,28€/Jahr= 251,69 €/Monat
Beitrag 2024: 3168,72€/Jahr = 264,06 €/MonatBeitrag 2025: 4088,16€/Jahr =340,68 €/Monat
Das entspricht einer Steigerung um 35,4% innerhalb von 2 Jahren - und über einem Tausender weniger in der Haushaltskasse.
Vorschlag der Debeka: Ich könnte ja auf Wahlleistungen / Zweibettzimmer / Chefarztbehandlung verzichten.
Einen Sch... werd' ich tun. Die Möglichkeit, jemanden zu fragen, der sich wirklich auskennt, hat mir schon zwei Mal schwere Operationen erspart, durch die evtl. schlimme Komplikationen entstanden wären. Ich wurde mit modernen Methoden behandelt, die an den Unikliniken erforscht und praktiziert werden - die "Mackie Messer" am lokalen KKH noch nicht kennt - oder ihm die dazu nötige Ausstattung fehlt. Somit wurde ich für die Kasse durch die Chefarztbehandlung im Endeffekt sogar "billiger".Bei der DBK finde ich die Steigerung wirklich eklatant
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Wir hatten schon: falsche Berufe, falsche Noten, falsche Fehlzeiten, Geburtsorte, Namen falsch geschrieben, falsche Geschlechtsbezeichnung.
Das weiß ich natürlich nur, weil sich die Leute dann melden und dann ein neues Zeugnis bekommen. Wieviele das nicht machen, wissen wir natürlich nicht.
Aber bei einem System mit 2000 SuS und 120 KuK und 5 Verwaltungskräften passieren eben Fehler. Wir haben gestern 7000 Noten importiert. Da kann nicht alles glatt gehen. Ist doch alles kein Thema, wenn die Personen sich melden. Dann wird eben neu ausgedruckt. Ich unterschreibe im Nachhinein bestimmt nochmal 10 Zeugnisse.
Bei den unentschuldigten Fehltagen meiner Klasse habe ich den Überblick verloren und habe daher noch alle bei 0 stehen lassen
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Wir hatten schon: falsche Berufe, falsche Noten, falsche Fehlzeiten, Geburtsorte, Namen falsch geschrieben, falsche Geschlechtsbezeichnung.
Das weiß ich natürlich nur, weil sich die Leute dann melden und dann ein neues Zeugnis bekommen. Wieviele das nicht machen, wissen wir natürlich nicht.
Aber bei einem System mit 2000 SuS und 120 KuK und 5 Verwaltungskräften passieren eben Fehler. Wir haben gestern 7000 Noten importiert. Da kann nicht alles glatt gehen. Ist doch alles kein Thema, wenn die Personen sich melden. Dann wird eben neu ausgedruckt. Ich unterschreibe im Nachhinein bestimmt nochmal 10 Zeugnisse.
Sehe ich genau so. Ich hatte vor ein paar Jahren mal den Fall dass eine Schülerin die längst Abi hatte, verlorene Zeugnisse aus klasse 9 nochmal wollte . Das hatte ich auch noch nie
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Ist gut jetzt. Wir können das nicht für Dich klären. Wenn es Dich stört, musst Du Deinen SL darum bitten, eine korrigierte Version zu erzeugen.
Ich befürchte nur, dass Du den Arsch nicht in der Hose hast, denn wir reden seit wievielen Wochen und 30 Seiten (!!!) wie auf ein totes Pferd auf Dich ein, dein Problem mit dem dafür zuständigen zu lösen. Je länger es dauert, desto peinlicher wird es. Oder wie würdest Du reagieren, wenn einer Deiner Kollegen Dich nach Wochen auf einen Tippfehler in einem Dokument hinweist?
So langsam glaube ich, dass Du eine Studie/Challenge betreibst, wie lange man ein Lehrerforum mit absurden Posts beschäftigen kann, bis keiner mehr antwortet.
Ich mache das Montag! Danke und sorry
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Ja,
mit Tippfehlern,
falschen Namen, falschen Daten, falschen Versetzungsbemerkungen…
und das, obwohl es mehrere Leute gegenlesen.
Und weigert ihr euch dann auch das zu korrigieren?
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Wartet doch bitte damit, bis die Zeugnisse fertig geschrieben sind.
… nicht dass ich noch Fenster putzen gehen muss.
Verteilt ihr auch Zeugnisse mit etlichen Tippfehlern?
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Stimmt. Ich warte lieber ab, was er sagt
sorry ich neige zum PessimismusFür mich ist es schon wichtig, eine Beurteilung ohne Tippfehler zu haben
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Und das weißt du vorher?
Naja selbst wenn, ist die ganze Sache auch überhaupt nicht wichtig für irgendwas.
Stimmt. Ich warte lieber ab, was er sagt
sorry ich neige zum Pessimismus -
Frag doch deine SL danach.
Es wird dann kommen: das das nur eine zweitschtift ist und daher nix verändert werden darf … bla bla
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Ich weiß schon wie er sich rausreden wird: „ich darf nichts ändern. Sie bekommen ja nur eine zweitschrift die 1 zu 1 mit dem Original übereinstimmen muss inclusive aller Tippfehler . Sorry!!!“
Ist es denn zu viel verlangt ein Gutachten ohne Tippfehler zu wünschen ??? Wenn im Dezernenten Abitur in einem Gutachten ein Komma fehlt bekommen die Kollegen gleich Anschiss bis zum Mond und ein Lehrer darf nichtmal drum bitten??? Und erzähl jetzt nichts von Außenwirkung. Schüler dürfen erst nach vielen Jahren die Klausuren abholen
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Dann scheint bei in NDS wohl anders zu sein, als bei uns.
Aber es ist doch absurd dass mir ein Exemplar zugeschickt wird wo darunter steht: die Lehrkraft erhält eine zweitschrift dieser Beurteilung“. Das ist doch schon die zweitschrift die ich da bekommen habe.
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Achtung: Trommelwirbel!
Die Lösung!
Geh zu deiner SL und sag: "Entschuldigung ich habe einen mehr oder weniger großen Spleen, es wird im Lehrerforum noch diskutiert, wie groß er ist, und hätte der daher gerne ein fehlerfreies Gutachten."
Ich weiß schon wie er sich rausreden wird: „ich darf nichts ändern. Sie bekommen ja nur eine zweitschrift die 1 zu 1 mit dem Original übereinstimmen muss inclusive aller Tippfehler . Sorry!!!“
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Ich habe diese auch bekommen. Die sind aber nur für den internen gebrauch bestimmt und werden dir nur informell ausgehändigt. Die "richtige" Version verbleibt bei der personalführenden Dienststelle.
Hast du diese auch bekommen/gelesen? Hast du Personalverantwortung oder bist Personalvertreter?
Bei mir steht am Ende „die Lehrkraft erhält eine zweitschrift dieser Dienstlichen Beurteilung“
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Ich habe diese auch bekommen. Die sind aber nur für den internen gebrauch bestimmt und werden dir nur informell ausgehändigt. Die "richtige" Version verbleibt bei der personalführenden Dienststelle.
Hast du diese auch bekommen/gelesen? Hast du Personalverantwortung oder bist Personalvertreter?
auf dem Dokument das ich bekomme steht nichts von internen Gebrauch
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Ich habe diese auch bekommen. Die sind aber nur für den internen gebrauch bestimmt und werden dir nur informell ausgehändigt. Die "richtige" Version verbleibt bei der personalführenden Dienststelle.
Hast du diese auch bekommen/gelesen? Hast du Personalverantwortung oder bist Personalvertreter?
Ich hab das Fach werte und Normen vertreten bei dem Einstellungsgespräch. Der Chef hat aus der Beurteilung vorgelesen
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Wie genau soll das gehen? Ich habe noch nie eine offizielle Version der dienstlichen Beurteilung ausgehändigt bekommen.
Wir hatten sogar mal einen Bewerber aus einem anderen Bundesland der seine Beurteilung für eine a15 Stelle für die er nicht genommen wurde, uns trotzdem als Referenz einreichte. Die klang sehr gut und alle fragten sich wieso er die Stelle dort seiner Zeit nicht bekommen hatte
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Wie genau soll das gehen? Ich habe noch nie eine offizielle Version der dienstlichen Beurteilung ausgehändigt bekommen.
In NDS bekommt man die. Ich jedenfalls und alle die ich kenne
