Beiträge von kleiner gruener frosch

Zitat von Schmidt

Also ich fliege ja zur Arbeit, mit meinen Flügeln, die am Rücken angewachsen sind. Dabei lese ich drei Lektüren gleichzeitig und löse die Probleme der Welt. Wenn du jetzt behauptest, das ginge gar nicht, liegst du falsch, weil die persönliche Vorstellung stets richtig sind und wissenschaftliche Erkenntnisse, die dieser Vorstellung widersprechen falsch sein müssen.

Wenn du meinst. Wieso sollte ich dir widersprechen, wenn du behauptest, dass du drei Lektüren gleichzeitig lesen und die Probleme der Welt lösen kannst. Im Zweifel belügst du dich selbst, wenn das nicht stimmt. Aber das ist ja nicht mein Bier. (Wobei du das mit den Flügeln bestimmt beweisen kannst. Dafür muss man kein Hellseher sein. )

Zitat von Schmidt

Kannst du natürlich behaupten, dir aufschreiben und erzählen, wieviel Lehrer doch arbeiten müssten. Arbeitszeit ist es trotzdem objektiv nicht und bei einer offiziellen Zeiterfassung auch nicht als solche zu erfassen. Warum sollte es dabei ausgerechnet für Lehrer eine Ausnahme geben?

1. Sage ich nicht, dass ausgerechnet Lehrer eine Ausnahme sind und es diese Ausnahme geben sollte. Das mag auf andere Berufe genauso zutreffen.

2. Wenn ich mir die Gedanken nicht beim Radfahren machen würde, würde ich mir die Gedanken in der Schule oder zu Hause am Schreibtisch machen. Es ist also nicht so, dass ich sage, dass ich "als Lehrer mehr arbeiten muss, weil ich die Zeit beim Radfahren nutze." Nein, ich nutze nur die Zeit effizient, um anschließend Luft für andere Sachen zu haben, wenn ich sonst an den Schreibtisch müsste und da planen und denken würde.

Wieso ist es eigentlich inzwischen im Forum üblich, dass irgendwer meint irgendwem erklären zu müssen, dass das, was er macht, gar nicht geht. Auch wenn es geht. Erwiesenermaßen.

*kopfschüttel*

Du musst ja nicht beim Radfahren arbeiten. Ich kann es. Und mache es, weil ich die Zeit sinnvoll nutze. (Ob du es glaubst oder nicht.)

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Edit: Ja, ich weiß, dass du das nicht verstehst. Schmidt Sorry, dass dich das verwirrt.

Zitat von Schmidt

Wer Playstation spielt, nimmt ein Thema nicht ernst? Dass Hobbies Arbeitszeit sind, weil man dabei auch mal an die Arbeit denkt nehme ich aber wirklich nicht ernst.

*seufz* Es geht nicht um "Hobbies, die Arbeitszeit sind, wenn man dabei auch mal an die Arbeit denkt". Es geht darum, ob (wie du oben schreibst), die Arbeit im Mittelpunkt steht und der Rest nur Beiwerk ist. Wie wenn ich mit dem Fahrrad nach Hause fahre.

Zitat von Schmidt

Beim Radfahren steht die Arbeit sicher nicht im Mittelpunkt der Betätigung. Das wäre lebensgefährlich. Beim Autofahren übrigens auch nicht. Da konzentriert man sich hoffentlich auf den Straßenverkehr.

Wenn du meinst - es gibt auch Menschen, die sind Multi-Tasking-Fähig.

Also: erklär mir bitte nicht, dass es nicht sein kann, dass ich beim Fahrradfahren im Kopf schulisch arbeite ... es sei denn, du bist ein Telepath. Aber wenn du das wärst, müsstest du mir ja zustimmen.

Lecker.

Zitat von Schmidt

Na dann gehe ich mal noch ein Stündchen "arbeiten" (= Playstation spielen), nachdem ich gerade schon "gearbeitet" habe (= Fußball schauen) und davor auch schon (= Dr. Seuss auf Englisch vorgelesen). Das könnte ja alles irgendwie für Unterricht verwurstet werden, ist also alles Arbeitszeit. Wow, dann komme ich heute auf 12 Stunden Arbeit.

Ich glaube, du willst das nicht ernst nehmen. (Wie man an der Playstation sieht.) Wenn du "nur" spielst, ist es Freizeit. Wenn aber, wie du oben schreibst, die Arbeit im Mittelpunkt der Tätigkeit steht (z.B. wenn du beim Radfahren die Spare-Time im Kopf nutzt), dann ist es Arbeit und keine Freizeit.

Zitat von fossi74

Leute, kommt mal von eurem hohen Ross runter, dass nur Lehrer in die Lage kommen, beim Duschen, K*cken oder Kinderverwamsen auch mal an die Arbeit zu denken.

Auf dem hohen Ross sitze ich gar nicht. Das "beim Fahrrad fahren arbeiten" mag für andere genauso gelten. Wieso nicht. (Hängt von deren Aufgabenbereichen ab.)

Ich brauche also nicht absteigen.

Und ich würde mich freuen, wenn man einfach mal ohne solche persönlichen Angriffe diskutieren könnte. (Erst recht, wenn sie nicht zutreffen.) Das muss doch nicht sein. Danke.

Zitat von Schmidt

Der Punkt ist, dass Freizeitbeschäftigungen keine Arbeitszeit sind.

Wenn ich auf dem Fahrrad auf dem Heimweg von der Schule bin UND über die Schule nachdenke / plane, ist es keine Freizeitbeschäftigung.

Dabei steht die Arbeit im Zentrum der Tätigkeit. Ich sitze nur zufällig gerade auf dem Fahrrad.

Gerade wenn ich professioneller Radfahrer wäre, wäre es keine (Lehrer-)Arbeitszeit. Denn DANN hätte ich beim Radfahren garantiert keine Gedanken für die Schule übrig.

Zitat von Schmidt

Es geht doch gerade darum, dass die Arbeitszeit erfasst werden muss, aka dass man irgendwie eingestochen sein soll, wenn man arbeitet oder das wenigstens nachträgt.

Wenn es darum geht, dann erfasse ich sie halt, wenn ich losfahre.

Zitat von Zauberwald

Ich arbeite unter der Dusche. Da kommen mir die besten Einfälle.

Darfst du anrechnen.

Nur zur Sicherheit, ob du es verstanden hast.

Du beschreibst hier sehr detailliert den Vorgang, verbreitest im öffentlichen Forum interne Kommunikation und stellst dabei klar, dass du keine Ahnung hast, was du gesagt hast.

Klar ist das anonym, aber die Rückschlüsse auf den Fall sind recht eindeutig. Im Worst-Case hast du dir mit dem detaillierten Beitrag nicht nur ins Knie geschossen, sondern dich ausgeknockt.

Und wenn ich dein Abteilungsleiter wäre und das lesen würde, würde ich dich mehr als irritiert ansprechen.

Hm,

Unabhängig zu einem Rat zur konkreten Situation: hältst du es für sinnvoll die Kommunikation mit deinem Abteilungsleiter im Wortlaut in einem öffentlichen Forum zu posten?

Speziell deine Antwort auf seine Frage ist (wenn die Gegenseite es liest) faktisch ein Blankocheck für diese:

Zitat von Peselino

Was ich anschließend genau gesagt habe, weiß ich nicht mehr. Aber ich habe sie nicht beleidigt

kl. Gr. Frosch

Zitat von Schmidt

Du kannst ja gerne eine Entscheidung heraussuchen, in der das Argument "Ich bin zwar Auto/Fahrrad gefahren, aber ich habe an die Arbeit gedacht, die Zeit will ich bezahlt haben" durchgegangen ist

Vielleicht sollte man sich in der modernen Zeit mal vom "eingestempelten Minuten zählen an der Arbeitsstelle" lösen. Stichwort: mobiles Büro und Arbeiten von überall her.

Zitat von Schmidt

Weil Wege zur Arbeit und von der Arbeit nachhause de jure und de facto keine Arbeitszeit sind. Egal in welchem Beruf und unabhängig davon, ob man grundsätzlich im Homeoffice arbeitet oder nicht

Ist ja kein reiner Arbeitsweg. Ich arbeite ja dabei. 😉

Zitat von Schmidt

Lehrer ist aber ein ganz normaler Beruf, wie jeder andere auch. Warum sollte berufsbezogenes Nachdenken auf der Fahrt zur Arbeit für Lehrer Arbeitszeit sein, für andere aber nicht?

Die Frage muss man nur anders herum stellen: warum sollte es für andere keine Arbeitszeit sein, wenn sie auf dem Fahrrad im Kopf arbeiten?

Zitat von Flupp

Dafür aber, wenn Du am Schreibtisch im Kopf beim Radfahren bist.

Um es mit Hulk zu sagen: Ich bin immer ... im Kopf am Radfahren.

Zitat von Schmidt

Ist es auch nicht. Genauso, wie in (fast) allen anderen Berufen auch.

Streitet euch drum ... für mich ist es Arbeitszeit, wenn ich mal in die Verlegenheit komme, da was eintragen zu müssen. Ich weiß schließlich am besten, wann ich arbeite. *schulterzuck*

Zitat von s3g4

Doch natürlich

Mir wurde auch schon gesagt, dass es keine Arbeitszeit sei, wenn ich beim Radfahren im Kopf arbeite.

Zitat von Sissymaus

Nur so können Grundlagen für Deputatsanpassungen vorgenommen werden.

[...]

In deiner persönlichen Situation kann ich absolut verstehen, dass du dazu keine Lust hast, deswegen hab ich dir ja auch vorgeschlagen, einfach nicht mitzumachen oder wie Quittengelee die Erfassung täglich gleich zu machen oder auch mal für eine Woche exemplarisch auf alle Wochen zu übertragen. Was glaubst du, wird dir passieren kurz vor der Rente? Reib dich nicht auf, sondern freu dich, dass du bald raus bist.

Wenn durch die Arbeitszeiterfassung die Grundlagen für die Deputatsanpassungen vorgenommen werden, sollte die Erfassung aber auch korrekt und nicht "Pi mal Daumen" oder "jede Woche wie die Woche davor" sein.

*Psssst* Willst du ein E kaufen? *pssst*