Beiträge von Meike.

    Es war schon immer so und es wird auch wohl so bleiben: Die Nordafrikaner/Araber und deren Symphatisanten sind die Guten,

    Wo steht das hier?

    wer Fragezeichen im Kopf hat, ist der Böse. Und falls es doch mal andersrum ist (siehe Köln), wird solange drumherum argumentiert, bis es wieder passt

    Wo steht das hier?

    Nordafrikaner, die Frauen belästigen, sind ARSCHLÖCHER. Die lange in den Knast sollen. Am besten zu Hause.Damit es nicht auf unsere Steuergelder geht.

    Deutsche, die Frauen belästigen, sind ARSCHLÖCHER. Die lange in den Knast sollen. Wohl oder übel zu Hause.
    Das geht leider auf unsere Steuergelder.

    Wer sagt hier was anderes?

    Zitat

    Genaue Zahlen sind aufgrund einer hohen Dunkelziffer nicht bekannt. Eine Bevölkerungsbefragung in Deutschland ergab, dass 8,6 Prozent der befragten Frauen mindestens einmal im Leben Opfer einer Vergewaltigung, sexuellen Nötigung oder eines entsprechenden Versuchs waren.(...) Es wird angenommen, dass die Dunkelziffer von Vergewaltigungen zwei- bis hundertfach so hoch wie die Zahl der polizeilichen Meldungen ist. Viele Opfer erstatten keine Anzeige. Als Grund dafür werden Schamgefühle und die Angst des Opfers vor einem Wiedererleben des Traumas oder der Rache des Täters genannt, die Angst, dass ihnen nicht geglaubt wird, sowie die Nähe des familiären Umfelds, aus dem die Täter oft stammen. (..) Laut deutscher Polizeistatistik wurden 2013 in Deutschland 46.793 Fälle von Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung gemeldet, davon 7.408 Fälle von Vergewaltigung oder schwerer sexueller Nötigung. Die Aufklärungsquote lag bei rund 82 Prozent, wie auch in den Jahren zuvor. (...) Eine repräsentative Studie im Auftrag des Bundesfamilienministeriums aus dem Jahr 2004 kommt zu dem Ergebnis, dass in Deutschland jede siebte Frau in ihrem Erwachsenenleben mindestens einmal Opfer von sexueller Gewalt wurde, 6 Prozent gaben an, vergewaltigt worden zu sein. Davon sind 56 Prozent mehrmals Opfer sexueller Gewalt geworden, wobei sich die Spanne der Situationen von 2 bis hin zu über 40 Situationen erstreckte. Sexuelle Gewalt gegen Frauen wird fast ausschließlich (99 Prozent) durch erwachsene männliche Täter verübt. In knapp einem Prozent der Fälle war eine Frau die Täterin oder an der Tat zumindest beteiligt. Die Täter kommen überwieg klaend aus dem näheren Umfeld der Frauen, nur knapp 15 Prozent waren Unbekannte.


    Bei den Zahlen und der Tatsache, dass die Vergewaltigungen überwiegend im Umfeld passieren, ist es ja wohl klar, dass es sich hier nicht um überwiegend ausländische Täter handelt...

    Wird das nach dem Oktoberfest auch getan? Dort ist es üblich, dass Fraurn begrapscht werden. Das scheint in Bayern wohl zur Kultur zu gehören...

    Stimmt...leider.

    Hohe Strafen? Viele Vergewaltigungen werden ja nichtmal als solche geahndet. Die Frau muss sich deutlich wehren, (oder nachweislich mit einer Waffe bedroht worden sein), damit es sich überhsupt um eine Vergewaltigung handelt.
    Dass die Frau nicht wollte, reicht nicht aus.

    Stimmt auch leider. Fand ich schon immer extrem scheiße.

    Dass sexuelle Gewalt für Frauen Alltag ist, wurde bisher ignoriert. Die, die darauf hingewiesen haben, waren doch nur frustrierte Emanzen, die mal ordentlich durchgenudelt werden müssen...

    Stimmt...leider.

    Ach, und auf dem Oktoberfest...ja mei, des is halt a gaudi. Und wenns Dirnl so knapp ist, darf man doch mal hinlangen...

    Stimmt...leider.

    Sexuelle Gewalt gegen Frauen ist so alltäglich, dass es uns nichtmal mehr besonders auffällt, dass wir uns deutlich mehr Sorgen um die Teenie-Tochter machen als um den Sohn.

    Stimmt auch leider.

    Aber das war ja scheißegal, bis Araber/Nordafrikaner (woran haben die Zeugen das eigentlich erkannt???) zugelangt haben.

    Sach ich ja, xmal, weiter oben.

    Zitat
    • Nach Köln, Hamburg und Stuttgart werden nun auch aus Düsseldorf ähnliche Vorfälle aus der Silvesternacht berichtet.

    In Weil am Rhein sind in der Silvesternacht zwei Mädchen von einer Gruppe syrischer Männer mehrfach vergewaltigt worden.

    swr.de/landesschau-aktuell/bw/…d=1552/1enesmd/index.html


    Übelst. Ich hoffe, sie bekommen hohe Strafen. Aber das ist in Deutschland ja leider unüblich, trotz der Tatsache, dass unsere Vergwaltigungsrate relativ hoch ist: Nach Angaben des deutschen Bundeskriminalamtes erfolgen in Deutschland im Schnitt 9,6 Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen pro 100.000 Einwohner. Die Einwohnerzahl Deutschlands wird mit ca 82 Millionen angegeben, also sind 7.700 Frauen innerhalb eines Jahres vergewaltigt wurden. Das sind 21. pro Tag. Am selben Tag sind also noch weitere 19 oder so vergewaltigt worden, nicht alle davon von Syrern. Die meisten wohl, wie auch in den Jahr(zehnt)en davor, von Deutschen.

    Das Strafmaß dafür ist immer noch pillepalle. Ich wäre schon lange für eine deutliche Erhöhung desselben. Deutliche.

    Und trotz der hohen Vergewaltigungsrate in Deutschland wehre ich mich gegen eine Vorverurteilung aller deutschen Männer als Sexmonster. Genau wie bei den Syrern...

    Wie gesagt. Ein deutliche höheres Strafmaß fände ich gut. Bei Ausländern mit Ausweisung und bei Inländern ... ja, scheiße. Die müssen wir weiter ertragen. Leider. Leider.

    hier so hofierte "politische Korrektheit"

    Warum genau betonst du das eigentlich immer wieder? Würd mich wirklich mal interessieren.

    Und was genau an dem Artikel findest du betonenswert? Da steht im Prinzip nichts anderes drin, als hier schon xmal gesagt wurde?

    Zitat

    "In den vergangenen Jahren kamen Millionen Menschen aus islamischen Ländern nach Europa und weitere sind wohl auf dem Weg hierher. An dieser Tatsache wird sich auch nichts ändern, wenn man sie jetzt zu dämonisieren beginnt oder wenn sie zur Zielscheibe für Zorn und Beschimpfungen werden. Notwendig ist jetzt, die zu integrieren, die schon da sind. Das heißt, ihnen den wirtschaftlichen Aufschwung zu ermöglichen und zugleich von ihnen das Akzeptieren europäischer Gesetze und Traditionen zu verlangen." Die liberale rumänische Tageszeitung Adevărul sorgt sich um den freien Personenverkehr in Europa: "Schritt für Schritt wird sich die bisher gegen Flüchtlinge gerichtete Rhetorik gegen Migration wenden. Man darf sich nicht wundern, wenn es den Schengen-Raum nicht mehr geben wird, wenn Sicherheitsmaßnahmen verstärkt und Visa verlangt werden. Und wo werden wir (Rumänen) dann stehen? Auf welcher Seite des Zauns? Wird es euch gefallen, wenn Rumänien draußen bleibt und wir ebenso wie die Flüchtlinge behandelt werden?"
    "Wer Flüchtlinge als Sexmonster verunglimpft, reagiert dumm"
    Um Augenmaß bemüht sich Der Standard in Wien: "Politik und Polizei werden sich angesichts dieser neuen Dimension von Bedrohung rasch Maßnahmen überlegen müssen. Dies aber sollte mit kühlem Kopf geschehen und nicht unter Druck des Volkszorns. [...]Auch wenn die Integration an einigen Stellen verbesserungswürdig oder gar gescheitert ist, in weiten Teilen funktioniert sie. Wer Flüchtlinge aufgrund dieser Vorfälle nun pauschal als kriminelle Sexmonster verunglimpft, die es auf deutsche Frauen abgesehen haben, der reagiert genauso unsinnig und dumm wie jemand, der Kritiker von Merkels Asylpolitik einfach nur als Nazis abqualifiziert."

    Deswegen unterstelle ich jetzt einfach dir, dass du nicht richtig lesen kannst (oder willst) und verabschiede mich ins Bett.

    Ich habe gelesen, dass du Sascha Lobos Einlassungen widerlich findest, weil sie dir Rassismus unterstellen, wenn du dich über die Vorfaälle in Köln aufregst. Und dass du außerdem der Meinung bist, dass jeder, der sich über die Sylvestervorfälle aufregt, als Nazi beschimpft wird.

    Darauf habe ich geantwortet, dass dem nicht so ist, weil der Artikel, wenn man ihn gründlich liest, tatsächlich davon handelt, dass es problematisch ist, dass der Vorfall instrumentalisiert wird und zwar von denen, die kein genuines Interesse an den Frauen haben, sondern an den Verurteilungen arabisch aussehender Mäner.

    Und DEM stimme ich zu. Ich weiß nicht, was daran so schwer zu verstehen ist?

    DU bist da nicht gemeint und deine Solidarität mit den Opfern nehme ich dir gerne ab (und der Autor täte das wohl auch, wenn er dich kennen würde). Das ist, ich wiederhole es zum Xten Mal, aber nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass Leute, die sich über die bisher stattgefundenen Übergriffe auf Frauen, deren Anzahl auch hierzulande nenneswert ist, bisher nicht aufgregten. AfD, Neonazis, die Rechte in all ihren Schattierungen, ultrakonservative Christenfraktionen, etc sind eher bekannt dafür ein "zurück-an-den-Herd"-Frauenbild zu pflegen und NICHT dafür bekannt, auf die Straße zu gehen, und für Frauenrechte zu demonstrieren AUßER es sind, wie zu Sylvester, eben arabische oder nordafrikanische.
    und DAS IST ES , was mich hier empört. Und das meinte auch der Artikel!

    Das hat NICHTS damit zu tun, dass ich persönlich die konservativ-muslimische Frauenrolle als hoch problematisch empfinde, was ich tue, dass ich persönlich mit Nele bin, wenn ich so einen erzbehämmerten und kackefrechen Scheiß wie den vom Muslimstern lese, dass ich grundsätzlich und überall die Integration von wenig gebildeten, dafür aber hoch religiösen Menschen als extrem schwierig betrachte, dass ich auch in der Zukunft Probleme sehe, wenn wir es nicht schaffen, die wachsende Zahl konservativer (!) Muslime und junger Protestsalafisten irgendwie eingefangen zu kriegen. Das IST IN DEM ARTIKEL NICHT DER PUNKT! Das ist eine andere Diskussion, eine, die ICH und viele Menschen da, wo ich mich engagiere, schon lange führen. Aber nicht im Sinne eines "alle raus" oder "alle hängen" oder "alle sind gleich", sondern eben differenzierter.

    Und auch die Nazikeule ist in dem Artikel nicht der Punkt. Sondern die Empörung darüber, dass Menschen, denen Frauenrechte bisher am Arsch vorbei gingen, diese JETZT AUF EINMAL für sich entdecken. Das ist so dermaßen verlogen, dass es mich schüttelt. Und, dass es ein Problem ist, dass diese grausigen Vorfälle jetzt benutzt werden um auf die loszugehen, die damit nichts zu tun haben: nämlich irgendwelchen ANDEREN arabisch aussehenden Männer in Flüchtlingsheimen oder unterwegs in der Stadt zu Beispiel - und, wie man lesen kann, werden dazu auf den entsprechenden Neonaziseiten bereits die ersten verabredungen getroffen.

    So, ich hoffe, dass es jetzt klarer ist.

    Ja, das schreibt er auch. Deshalb: nochmal gründlicher und IM ZUSAMMENHANG lesen?? :)

    Das Argument ist, dass viele derjenigen, die AUF EINMAL Interesse an Frauenrechten haben, dieses NUR haben, weil es jetzt gegen arabische oder nordafrikanische Männer geht. Weil sie es für ihre "raus mit denen"- Rhetorik verwenden können.- Und NICHT, weil es ihnen um die Frauen geht.

    Und dem stimme ich zu. So als Frau. Deren Mitgefühl mit den Opfern unbegrenzt ist.

    Wenn es diesen ganzen besorgten Deutschen um die Frauen ginge, wäre die Rate innerdeutscher Belästigungen und Übergriffe (jede 7. Frau!) schon immer geringer gewesen. Viel, viel geringer. Denn der Deutche belästigt ja nicht. Nur der Araber.

    Und das ist hier der Punkt. Es ist eher ein Schlag ins Gesicht der Frauen, dieses Thema für die Flüchtlingsdebatte zweckzuentfremden und sich nicht mit sexueller Gewalt an sich zu beschäftigen. Und die hat auch (!) hierzulande Tradition. Wonaders stärker, klar, aber bei denen, die das Thema jetzt ausschlachten wollen, gilt Emanzipation nicht gerade als hoher Wert. Und DAS ist das Ironische. Und darauf spielt Sascha Lobo auch an.

    Die Rechte, die jetzt Schaum vor dem Mund hat, war nie bekannt für einen besonders respektvollen und emanzipierte Umgangsweise mit Frauen. Sie sind nur empört, wenn arabische Jungs in ihrem Freiwildland wildern. Und die sind jetzt die, die am lautesten für Frauenrechte am Brüllen sind, ich lach mich tot.

    Übrigens: ich bin noch nie ein Fan des Islam gewesen. Noch weniger als einer des Christentums oder sonst eines Mythenkults. Ich kloppe mich laufend und erbittert verbal mit unseren schulhauseigenen Salafisten. Ich krieg Pickel bei denen. Und die frauenfeindlichen Kulturen in some part of Nordafrika / Afrika oder den Gegenden rund-um-unseren-allerliebsten-Handelspartner fand ich schon immer zum Kotzen. Deswegen fahr ich da auch nicht zum Shoppen hin. Oder zur Fußball WM! AAAABER: Das ist hier nicht der Punkt! Siehe oben.

    Du nimmst eine ganze Bevölkerungsgruppe (Männer) für die Taten einzelner in Sippenhaft. Und das ist und bleibt sexistisch. Egal, was du uns für Zahlen präsentierst. Wahrscheinlich hast du das StGB noch nie gelesen, das richtet sich nämlich nicht außschließlich gegen Männer.

    99% der vergewaltigenden Täter sind aber nunmal Männer. Deshalb bezieht sich der entsprehende Passus des StgB derzeit zu 99% potentiell auf Männer. Sorry, das ist nicht sexistisch, das ist Fakt. Folglich darf sich auch 99% der Satire, die sich auf Täterverhalten von nahezu ausschlißlich männlichen Tätern bezieht, eben auch auf ... ja, Männer beziehen. Wenn dereinst mal 50% Frauen am Vergewaltigen sind, können wir nochmal über ne andere Lesart verhandeln. ;)
    Davon ab finde ich es relativ peinlich, wenn du hier unbedingt Sexismus herauslesen willst. Vielleicht weil du dich mit o.g. Fakten nicht beschäftigen möchtest?

    Und überhaupt: eigentlich wolltest du doch gerne haben, dass die "rotgrünlinksversiffte Frau Reker" verlacht wird, weil sie ein paar dämliche Verhaltenstipps in die Welt gesetzt hat - und am liebsten noch ein bisschen ... ja was eigentlich ... bei der Gelegneheit? Arabisch aussehende Männer bashen?

    Und dann kam es, wie immer hier im Forum - anders. ;)

    Sascha Lobo verurteilt die Vorfälle. Eindeutig. Klarer gehts nicht.

    Zitat

    Die "Ereignisse in Köln" zu Silvester, so tippt man flugs auf einer Tastatur (Privatleute) oder sagt es in ein Mikrofon (Politik, Funktionäre) und hat damit schon den ersten Fehler gemacht, weil "Ereignisse" so passiv wirkt, so schicksalhaft. Das waren keine Schicksalsereignisse, es waren sexuell gewalttätige Angriffe von Männergruppen auf Frauen.


    und nein, das ist kritisch nicht nur gegenüber den sich jetzt freuenden Nazis, (die sich bisher einen Scheißdeck um Frauenrechte geschert haben, aber wehe dasselbe tun arabisch aussehende Männer).

    Zitat

    Denn ja, es gibt ein problematisches Frauenbild in islamisch geprägten Kulturkreisen. Und ja, man muss untersuchen, wie dieses Frauenbild auch in Deutschland in Gewalt mündet.

    Vielleicht nochmal gründlicher lesen?

    Du implizierst, dass Männer solche Verhaltensregeln brauchen.

    Potentielle Vergewaltiger und Belästiger brauchen offensichtlich solche Regeln. Die Zahlen sprechen ja für sich:

    Zitat

    Einer auf die Jahre 1993–1995 bezogenen Bevölkerungsumfrage des Justizministeriums der Vereinigten Staaten zufolge waren 91 Prozent der Vergewaltigungsopfer weiblich und 99 Prozent der Täter männlich.[83]
    Gemäß einem Bericht des Justizministeriums der Vereinigten Staaten wurden 94 Prozent der von 1991–1996 angezeigten Vergewaltigungen an Kindern und Jugendlichen von männlichen Tätern verübt. 82 Prozent der Opfer sind weiblich, wobei der relative Anteil der weiblichen Opfer und der Anteil der männlichen Täter mit dem Alter der Opfer ansteigt.[84]
    Eine repräsentative Studie im Auftrag des Bundesfamilienministeriums aus dem Jahr 2004 kommt zu dem Ergebnis, dass in Deutschland jede siebte Frau in ihrem Erwachsenenleben mindestens einmal Opfer von sexueller Gewalt wurde, 6 Prozent gaben an, vergewaltigt worden zu sein. Davon sind 56 Prozent mehrmals Opfer sexueller Gewalt geworden, wobei sich die Spanne der Situationen von 2 bis hin zu über 40 Situationen erstreckte. Sexuelle Gewalt gegen Frauen wird fast ausschließlich (99 Prozent) durch erwachsene männliche Täter verübt. In knapp einem Prozent der Fälle war eine Frau die Täterin oder an der Tat zumindest beteiligt. Die Täter kommen überwiegend aus dem näheren Umfeld der Frauen, nur knapp 15 Prozent waren Unbekannte. Am häufigsten wurden Ex-Partner als Täter genannt. Versuche körperlicher Gegenwehr oder auch Hilferufe und die Flucht aus der Situation waren eher erfolgreich, wenn der Täter ein Unbekannter war.[22]
    In Indien wurden im Jahr 2011 mehr als 24.000 Fälle von Vergewaltigung registriert. Frauenrechtlerinnen zufolge sei die Dunkelziffer aber extrem hoch, weil Vergewaltigungsopfer oft sozial stigmatisiert werden und die Übergriffe deshalb nicht melden.[85] Seit der Gruppenvergewaltigung in Delhi 2012 wird international[86] immer wieder über Vergewaltigungen, Proteste gegen die lasche Strafverfolgung und Aussagen von Politikern berichtet.
    In Südafrika wird jede vierte Frau Opfer sexueller Gewalt. Das Land steht damit in internationalen Statistiken zu Vergewaltigungen an vorderster Stelle. Mehr als 64.000 Vergewaltigungen werden jedes Jahr angezeigt. Polizei und Frauenverbände in Südafrika schätzen die Dunkelziffer bei sexueller Gewalt jedoch auf das 10- bis 25-fache der offiziellen Zahlen. In einer Umfrage gab jeder vierte Mann zu, schon einmal eine Frau vergewaltigt zu haben. Zur Verurteilung kommt es selten.[87][88]


    Anscheinend reicht das Strafgesetzbuch nicht aus um ein gesamtgesellschaftliches Bewusstsein zu schaffen. Alles andere erklärt die Häufigkeit nicht. Also vielleicht doch mal ein Verhaltenskodex? Vielleicht ein satirisch formulierter, damit man ewas Distanz wahren kann?

    Ist das jetzt dein Ernst? ??? :weissnicht: :skeptisch:


    Männer vergewaltigen Frauen. Den umgekehrten Fall gibt es so gut wie nicht. Und komm mir jetzt ja nicht mit den 3% oder was, wo's umgekehrt ist!!
    Deal with it.

    Manchmal kommste aus dem Staunen nicht raus.
    Erst postest DU hier das Thema mit dem Unterton "Die armen Frauen, die hier von einer Frau Verhaltensregeln aufgedrückt bekommen", und willst dich scheinbar für diese Frauen, die keine Verhaltensregeln brauchen, stark machen (oder eine andere Agenda verfolgen ;) ??) - und dann findest du die einzige Verhaltensregel, die (wenn hier auch satirisch überspitzt dargestellt, so doch wahr) dagegen hilft, Frauen nicht zu vergewaltigen - nämlich die Regel "Vergewaltige halt einfach keine Frau!" - sexistisch?

    Sachma, bist du noch auf'm Boot?

    Und jetzt noch ein paar Verhaltensregeln, ganz einfach gehalten - für Personen mit wenig oder kaum Sprach- und/oder Selbstbeherrschungskenntnissen ;)

    Sie sind ganz einfach zu befolgen, auch jenseits der Länge des ...Arms.


    Alles, was dazu zu sagen ist: http://www.zeit.de/kultur/2016-01…griffe-sexismus

    "Nicht Ausländer, sondern ARSCHLÖCHER belästigen Frauen".

    Und, by the way: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/k…-a-1070724.html

    Zitat

    Das plötzliche Interesse an Frauenrechten ist gespielt und nichts als ein vorgeschobenes Argument, um den eigenen Rassismus zu legitimieren. Die Verharmlosung sexueller Gewalt ist allgegenwärtig und tief in die - ja, auch die deutsche - Gesellschaft und Kultur eingebrannt. Die Kölner Angriffe von Männermobs auf Frauen wären eine sehr passender Anlass, um sich dieser Tatsache zu stellen und herauszufinden, weshalb ein großer Teil der deutschen Öffentlichkeit sich erschütternd wenig um sexuelle Gewalt schert - außer sie kommt von "nordafrikanisch oder arabisch aussehenden" Männern. (...) Stattdessen muss nach den Strukturen und Narrativen gefragt werden: in islamisch geprägten ebenso wie in anderen Familien, im Bildungssystem, in den Behörden, in der Gesellschaft. Wie können solche Mobs entstehen über den offensichtlichen Basisgrund hinaus, nämlich der Ansammlung von alkoholisierten, sexistischen, verbrecherischen Männern hinaus? Wie gehen die Behörden eigentlich mit "polizeibekannten Intensivtätern" um?
    Wie vermeidet man, dass sich rassistische Gegenmobs bilden, die losziehen, um Flüchtlingsheime anzuzünden, weil dort Leute wohnen, die so ähnlich aussehen wie Täter in Köln? Und schließlich die Kernfrage: Wie begegnet man dem (weltweiten, kulturübergreifenden, auch deutschen) Problem der Gewalt gegen Frauen, ohne so zu tun, als ginge es nur um ein paar Kölner "Antanztäter"?

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