Beiträge von Shadow

Zitat von Annie111

Ich finde auch, dass dieses Klassenlehrerprinzip völlig überschätzt wird.
Wenn es dazu führt, dass Kinder es psychisch nicht verkraften, wenn die Lehrerin mal einen Tag fehlt, dann kann etwas nicht stimmen.

Ich finde das Klassenlehrerprinzip gut und gerade in den ersten beiden Klassen sehr wichtig.
Fachunterricht bei anderen KollegInnen findet ja immer noch genug statt.

Gerade in der Grundschule wird auch viel mit Ritualen und wiederkehrenden Abläufen gearbeitet und wenn dann der Klassenlehrer einen Tag fehlt, kann das die jüngeren Kinder (Kl. 1 / 2) durchaus verunsichern. Ich würde nicht so weit gehen, zu sagen, dass sie es psychisch nicht verkraften, aber es ist in der Tat oft so, dass an solchen Tagen, an denen die Klassenleitung fehlt, nicht alles rund läuft. Feste Bezugspersonen sind da schon wichtig.
Natürlich müssen die Kinder später damit klar kommen, dass jede Stunde ein anderer Lehrer unterrichtet und dass sie sich nicht nur auf eine Person fixieren. Aber gerade am Anfang finde ich das Klassenlehrerprinzip absolut sinnvoll und wenn es nach mir ginge, wäre eine Klassenleitung auch jeden Tag da. Dass das in der Realität anders aussieht (und dass Teilzeitkräften auch ein Ausgleich/freier Tag zusteht), ist natürlich klar und auch nachvollziehbar.

Bisschen komisch diese Geschichte.

Wenn du selbst der Schüler warst, der gespickt ha und jetzt Sorge hast, es könnte raus kommen, lass es halt beim nächsten Mal einfach bleiben und lerne vernünftig.
Im Nachhinein wird dir da vermutlich niemand etwas nachweisen können, auch wenn dich noch jemand bei der Lehrerin verpetzt.

Wenn die Lehrerin dich (als Praktikant?!) beauftragt hat, in den hinteren Reihen nach dem Rechten zu sehen (komisch, dass sie nicht selbst herum geht), dann hätte es doch nun nichts mit "Aufspielen" zu tun, wenn du es der Lehrerin gesagt hättest.

Zitat von strubbelsuse

Das ist eine für mich sehr befremdliche und rechtlich nicht korrekte Antwort, zumindest was NRW anbelangt.

Ich weiß jetzt nicht, worauf du dich genau beziehst, strubbelsuse, aber man kann doch auch in NRW eine Überprüfung des Förderbedarfs ohne Einverständnis der Eltern beantragen. Aber für den Bereich Lernen geht das erst im 3. Schulbesuchsjahr, wenn die Leistungen nicht ausreichen.

Das Mädchen hier ist allerdings erst im 2. Schuljahr und mit den rechtlichen Grundlagen in Bayern kenne ich mich nicht aus. Aber ohne Einverständnis der Eltern wird man da zu diesem Zeitpunkt nicht weit kommen.

Eine LRS wird hier vermutlich auch nicht vorliegen, wenn das Mädchen in allen anderen Fächern und Bereichen ebenfalls sehr schwach ist.
Für eine 4 im Aufsatz wird es wahrscheinlich tatsächlich noch reichen, wenn der Inhalt stimmt. Allerdings würde ich durchaus das Einhalten von Wortgrenzen im Erwartungshorizont aufnehmen.

Zum Trainieren könnte man dem Mädchen ja auch so einen "Abstandhalter" basteln und zum Beispiel Schlangensätze nehmen, die es dann unter Beachtung der Wortgrenzen abschreibt. Das lässt sich dann auch irgendwann auf eigene Texte übertragen, ist natürlich auch eine Übungssache.

Bei uns wurden Vorfälle, die in der Betreuung oder OGS vorkamen, auch dort geregelt und sanktioniert. Erst als es um schwerwiegendere Vorfälle ging (Fremdgefährdung, Verletzung anderer Kinder etc.), die gehäuft vorkamen, wurde die Schule mit eingeschaltet. Es folgten Gespräche mit allen Beteiligten inkl. Eltern natürlich.

Eine Ordnungsmaßnahme seitens der Schule war nicht nötig, da es dem Träger der OGS oder Betreuung zusteht, Kinder, die solches Verhalten zeigen (vorübergehend oder dauerhaft) aus derselben auszuschließen. Das zieht bei Eltern und Kindern durchaus.

In der Regel sind die Kinder, die nachmittags auffällig sind, auch im Unterricht oder zumindest in den Pausen ebenfalls auffällig. Häufig geht das mit einem Förderbedarf im Bereich emotional-soziale Entwicklung daher. Wir haben daher sofort entsprechende Anträge gestellt.

Zitat von Micky

Warum?

Das ist dieses Lied "A BE CE DE E EF GE HA I JOTT KA EL usw."

Es ist einfach nur kontraproduktiv für den Deutschunterricht in Klasse 1. Die meisten kriegen es dann nach einigen Wochen hin, im Kopf wieder "umzudenken" und nur die Laute zu sprechen, aber manche kämpfen da noch eine ganze Zeit mit und behindern sich damit in ihrem Lernen. (Stichwort Anlauttabelle)

Aber leider kann man das kaum verhindern, wird ja auch zuhause oft gesungen, gut gemeint sicherlich.

Stattdessen sollte man lieber Wert auf die Dinge legen, die hier im Thread schon genannt wurden.

Bei uns müssen die Kinder altersgemäß eingeschult werden.
Wir haben keine WK-Klasse.
Am unproblematischsten läuft es natürlich, wenn das Kind noch in Klasse 1 eingeschult werden kann.

Leider werden einige Kinder bewusst oder unbewusst - vielleicht aus diesem Grund oder einfach deshalb, weil in manchen Ländern Geburtstage keine Rolle spielen - mal eben auf dem Papier 2 Jahre jünger gemacht, als sie eigentlich sind, so dass wir in manchen Klassen Kinder sitzen haben, die vom Alter her schon fast auf der weiterführenden Schule sein müssten. Das ist dann nicht so toll...

Ziffern schreiben finde ich auch schon völlig überflüssig, da die Kinder sich meistens eine falsche Schreibrichtung aneignen, aber man sollte unbedingt allen Kindergärten verbieten, das "ABC-Lied" mit den Kindern zu singen und einzuüben!!!

Ich kenne GHR als "Grund-/Haupt-/Realschule", vielleicht ist das gemeint.

Hallo TaLu!
Ich erinnere mich vage daran, dass ich das Thema Fabeln (allerdings wohlgemerkt nicht als Unterrichtsbesuch) anhand von Bildern zur Fabel "Löwe und Maus" eingeführt habe. Die Bilder habe ich bei 4teachers gefunden. Zunächst einfach nur als "Geschichte" erzählt und dann gemeinsam mit den Schülern überlegt, was das Besondere ist, wie man diese Art von Geschichten nennt und eben die Merkmale einer Fabel herausgearbeitet.
Anhand weiterer Beispiele in den nächsten Stunden (es gibt ja Fabeln ohne Ende) wurde das Thema vertieft, der Aufbau einer Fabel erarbeitet, charakteristische Eigenschaften der Fabeltiere bestimmt und über Lehre/Moral bzw. treffende Sprichwörter diskutiert. Letzteres fiel manchen Schülern doch noch sehr schwer, v.a. das Finden einer Moral zu einer Fabel. Eine Liste passender Sprichwörte kann man mit den Kindern zusammenstellen, das ist manchmal ganz hilfreich.

Darüber hinaus bot es sich an, eine Stationsarbeit zum Thema zu machen, mit verschiedenen Aufgaben und Schwerpunkten zu verschiedenen Fabeln. Da gibts in den Weiten des Internets einiges an Material.
Viel Erfolg!

LG

Hallo!
Soll das Buch nur für die Lesenacht angeschafft werden?
Oder möchtest du es im Unterricht vor- bzw. nachbereiten oder als Literaturprojekt laufen lassen?

Eine Anschaffung nur für eine Lesenacht und als "schöne Erinnerung" halte ich persönlich für überflüssig.
Die Lesenacht wird so oder so in Erinnerung bleiben. Da kann auch jeder sein eigenes Buch mitbringen und darin lesen oder es wird zuerst etwas für alle vorgelesen.

LG

Bei einem Amokalarm kann das Krisenteam auch nicht mehr machen, als andere Kollegen auch. Wirklich "vorbereiten" in dem Sinne kann man sich darauf ja nicht (außer den üblichen Absprachen und Vorkehrungen, die man treffen kann). Aber natürlich gehören solche Bedrohungslagen (Amokdrohungen, Geiselnahme, Tötungsdelikte...) auch zum schulischen Krisenmanagement.

Bei uns ist das Krisenteam eher darauf vorbereitet was zu tun ist in besonderen Situationen:
- schlimmer Unfall / Tod eines Schüler, eines Kollegen, eines Elternteils
- Mobbing, Handeln bei Gewalt in der Schule
- Technische Unfälle
- Diskriminierung, Belästigung
- Kindeswohlgefährdung
- Suizidandrohung
usw.

Der Notfallordner steht natürlich immer parat.
Wichtig ist vor allem die Informationskette - wer wann informiert werden muss usw.
Regelmäßige Fortbildungen werden ebenfalls vom Kristeam (mindestens 2 Kollegen) besucht.

Teilweise befindet sich das Krisenteam aber auch noch im Aufbau.

Zitat von Anja82

Was genau sind denn eigentlich distanzlose Fragen? Wir reden unter Kollegen auch mal und dann fragt man schon mal bei frisch verheirateten etc.. Mir wäre nie in den Sinn gekommen, dass das distanzlos ist.

In gewisser Weise ist das schon distanzlos. Da heiratet jemand und schwups wird natürlich davon ausgegangen, dass "man" jetzt schwanger wird bzw. die Kinderplanung angeht - ist ja klar! Zumindest in den Augen von vielen.
Die Kollegen denken sich da sicher überhaupt nichts bei und meinen es nicht böse. Man sitzt halt so rum in der Pause beim Kaffee und da kommt das Thema auf - und schon werden diejenigen angesprochen, die gerade "in dem Alter sind" oder geheiratet haben.

Leider denken viele Kollegen nicht darüber nach, was sie mit ihren Fragen oder Sprüchen bewirken. Für viele mag es kein Problem sein, offen über Kinderplanung zu sprechen. Aber es gibt nunmal - und das statistisch auch nicht zu knapp - durchaus einige, bei denen es eben nicht so leicht oder gar nicht klappt mit dem schwanger werden, aus welchen Gründen auch immer. Da das ein Thema ist, worüber die wenigsten offen sprechen, sind viele Leute da einfach nicht für sensibilisiert und haben keine Ahnung, um es mal platt zu sagen.

Sie können sich auch nicht vorstellen, was solche Sprüche wie "Als nächstes kann doch eigentlich xy mal schwanger werden und dann XYZ" oder "Dann wirste eben schwanger und gibst die Klasse ab" oder Fragen wie "Ihr habt ja jetzt geheiratet, wann wollt ihr denn die Kinderplanung angehen?" bei jemandem auslösen, der womöglich seit Jahren vergeblich versucht, schwanger zu werden.

Manchmal wäre Zurückhaltung durchaus angebracht. Man merkt doch auch, ob jemand da offen drüber reden möchte, oder nicht!

Ostern ist sicher kein einfaches Thema für einen UB oder für eine Lehrpobe.
Wenn der Termin allerdings auf jeden Fall kurz vor Ostern liegt, könnte es auch wiederum fatal sein, es eben NICHT zu nehmen.

Und ich würde mir ebenfalls gut überlegen, welchen Schwerpunkt ich setze, damit nicht das passiert, was Annie oben schreibt.

In Kl. 1/2 wäre vielleicht das Buch "Der Chamäleonvogel" eine Option.

Danke, Holger!
Es ist auch interessant, wie das in anderen Bundesländern läuft.

Zitat von kleiner gruener frosch

Eine entsprechend große Klasse hat allerdings, neben der Tatsache, dass sie halt groß ist, noch den Nachteil, dass Kinder aus der Klasse drüber nicht zurückgehen können

Das habe ich auch schon öfters erleben müssen - ich könnte gar nicht so viel essen wie ich... aber lassen wir das.
Die Konsequenz ist die, dass alle Kinder irgendwie durchgezogen werden, weil sie ja nunmal nicht zurück kommen.
Wenns hart auf hart kommt, müssen solche Kinder die Schule wechseln. Aber das will natürlich verständlicherweise niemand.
Die andere Möglichkeit ist die, die Kinder trotzdem wiederholen zu lassen. Dann sind eben 34 Kinder in der Klasse drunter, ist doch kein Problem, sofern alle Beteiligten einverstanden sind. So die Aussage des Schulamts.

Vielen Dank für eure Erfahrungsberichte, Schantalle und Jule!

Zitat von Jule13

Nee, nicht "plötzlich". Bei uns bleibt das Klassenleitungsteam von Jg. 5 bis Jg. 10 dasselbe, so dass man das betreffende Kind schon lange und genau kennt, und einschätzen kann, ob ein Regelschulabschluss erreichbar ist. Dann führt man nach und nach das Kind an den Regelstoff heran, lässt es die Regel-Klassenarbeiten probehalber mitschreiben, und wenn das aussichtsreich erscheint, lässt man den Förderschwerpunkt aufheben.

Wir handhaben es so, dass wir nur soweit abwärts differenzieren, wie es nötig ist, und dem betreffenden Schüler möglichst den Anschluss an den Regelstoff erhalten oder anbahnen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele LE-Kinder Spätzünder sind.
...

Das sind natürlich super Voraussetzungen - Klassenleitungsteam von Kl. 5- 10! Da kann ich mir gut vorstellen, dass es genauso funktioniert wie du schreibst. Das ist ja super! Wenn das bloß überall so wäre.

Danke, Jule, für die Antwort.

Dann scheint es ja doch häufig vorzukommen.

Aber nochmal zum Verständnis: Die LE Kinder bekommen doch in der Regel keine Noten, sondern nur ein Berichtzeugnis, auch auf der weiterführenden Schule, oder wie wird das bei euch gehandhabt?

Wenn der Förderschwerpunkt dann in Klasse 8/9 (?) aufgehoben wird, nehmen sie plötzlich am zielgleichen Unterricht teil und erreichen dann mindestens ein ausreichend in den Fächern?
Mir ist noch nicht klar, wie das funktioniert. Dann fragt man sich ja, wieso sie überhaupt diesen Förderbedarf haben. Also holen LE Kinder oft im Verlauf der Schuljahre 5-8 einiges an Unterrichtsinhalten auf? Das wäre ja schön

edit: Es wäre für mich (GS) unheimlich interessant zu erfahren, wie das an den weiterführenden Schulen so läuft mit Schülern, die im Bildungsgang Lernen unterrichtet werden. Vielleicht mag jemand noch weiteres dazu schreiben.

Hallo,

die Theorie besagt, dass der Unterricht im Förderschwerpunkt Lernen zum Abschluss des Bildungsganges Lernen führt. Außerdem ist der Erwerb eines dem Hauptschulabschluss gleichwertigen Abschlusses möglich.

Aber wie sieht das in der Praxis aus?
Ich habe öfters schon gehört, dass in Kl. 9 der Förderschwerpunkt aufgehoben wird, damit das Kind dann einen Hauptschulabschluss erwerben kann.
Wie ist das machbar?? Das sind doch sicher Einzelfälle, oder kommt das wirklich öfter vor?

Welche beruflichen Möglichkeiten hat ein Schüler, der "nur" den Bildungsgang Lernen abschließt, also ein Zeugnis über die erworbenen Kenntnisse und Fähigkeiten bekommt?

Wie sind denn da eure Erfahrungen, wo kommen diese Schüler unter, um es mal platt zu formulieren.

Würde mich über ein paar Erfahrungsberichte freuen.
Viele Grüße!

Vielen Dank für eure zahlreichen Antworten und Meinungen an dieser Stelle!
Ich habe alle Beiträge sehr interessiert gelesen.

Letztlich kommt es wohl wirklich aufs „Gesamtbild“ des Kindes an, wenn man so will.

Da der Bildungsgang Lernen ja schon große Auswirkungen auf die weitere Schullaufbahn hat (auch wenn manchmal noch ein Hauptschulabschluss drin ist), muss es gut überlegt sein, ob das für das Kind jetzt wirklich zwingend notwendig ist, oder ob es vielleicht auch ohne Förderschwerpunkt durch die Schule kommt. Aber wir sind ja auch keine Hellseher…
Auch wenn der Förderschwerpunkt jährlich überprüft wird und theoretisch ja auch jederzeit aufgehoben werden kann – wie oft kommt das denn vor? Im Grunde doch eher selten und nur am Ende der Schulzeit, um ggf. noch einen Hauptschulabschluss zu erreichen, oder wie sind da eure Erfahrungen?

Hallo!
Vielleicht kann jemand (besonders die Sonderpädagogen) ein bisschen Licht ins Dunkel bringen.
Wo genau liegt die Grenze zwischen einer Lernbehinderung, also dem Förderschwerpunkt Lernen und Teilleistungsschwächen?

Eine Teilleistungsschwäche, z.B. LRS oder Dyskalkulie sind ja nun nicht mit einer Lernbehinderung zu verwechseln.
Aber was ist zum Beispiel, wenn beides in Kombination auftritt (geht das überhaupt?) Also LRS und Dyskalkulie. Spricht man dann schon von einer Lernbehinderung? Oder spricht man erst von einer Lernbehinderung, wenn der IQ Wert entsprechendes aussagt und auch die Leistungen in weiteren Fächern nicht ausreichend sind?

Immer wieder gibt es Fälle, bei denen es sehr schwierig ist, dies zu entscheiden. Diese Kinder haben eine LRS, man kann also die Lese/Rechtschreibnote hier in NRW aussetzen. Aber auch in Mathe reichen die Leistungen nicht aus. In weiteren Fächern sind die Leistungen gerade ausreichend.
Entweder zieht man das Kind dann irgendwie durch mit einer 5 in Mathe, oder man leitet ein AO-SF ein, um FS "Lernen" zu überprüfen.

Aber wie genau entscheiden die Sonderpädagogen das dann, wo ist da die Grenze zwischen lernschwach und lernbehindert?

Hoffe, ihr versteht, was ich meine.
LG

Was das Zahlenbuch angeht:
Entweder man liebt es, oder man hasst es. So zumindest meine Erfahrung.

Das Zahlenbuch bringt 2017 eine neue Version raus. Ich bin ja mal sehr gespannt, was sie daran verändert haben. Dennoch kommt das Zahlenbuch für unsere Schule nicht in Frage.

Ich habe schon mit verschiedenen Mathebüchern gearbeitet und kam bisher mit "Flex und Flo" und "Welt der Zahl" am besten zurecht. Auch "Denken und Rechnen" war gut.

Wichtig ist mir, dass vor allem die Grundlagen in Klasse 1 gut sitzen. Deshalb habe ich lieber ein Buch, das zum Beispiel in Kl. 1 länger im 10er Raum bleibt und nicht - wie das Zahlenbuch - schon sehr schnell bis 20 geht.
Ich finde es immer einfacher, für die starken Kinder "nach oben" zu differenzieren, als für schwache Kinder "nach unten".