Dann arbeiten sie doch aber nicht gleich viel?
Hääää? Was hat die Bezahlung mit der Arbeitszeit zu tun? Willst du mich nicht verstehen?
Wenn 2 Klassenlehrer gemeinsam auf Klassenfahrt gehen, arbeiten beide gleich viel. Wenn jetzt aber einer der beiden VZ ist und der andere TZ, bekommt der VZ Kollege während dieser Woche halt das doppelte Gehalt für gleiche Arbeit.
Das Problem ist, dass es dein persönlicher Wunsch ist. Warum soll der Dienstherr dafür bezahlen? Wenn ich mit meiner Klasse am Ende der Grundschulzeit in der Schule übernachte, bekomme ich das auch nicht extra bezahlt. Ich mache das, weil ich es gerne möchte. Dafür muss der Dienstherr nicht zahlen. Wo willst Du sonst die Grenze setzen? Z.B. macht eine Lehrkraft eine Förderstunde vor dem Unterricht mit Schüler xy. Bekomme sie die dann auch bezahlt?
Wichtig ist, dass deine SL deine TZ berücksichtigt. Wenn Du freiwillig darauf verzichtest, ist es deine persönliche Entscheidung.
Ich verzichte auf gar nichts freiwillig.
Unser Schulprogramm gibt vor, dass in 2 bestimmten Jahrgängen eine Klassenfahrt stattfindet. Desweiteren gibt es vor, dass diese von den beiden Klassenlehrern begleitet wird.
Darüber hinaus stehen gar keine anderen Kollegen zur Verfügung, weil bei uns Klassenfahrten halt nur während der Projektwoche stattfinden und alle anderen Kollegen entweder auch auf Fahrt sind oder anderweitig mit ihrer Klasse im Einsatz. Bis auf ganz wenige Kollegen haben bei uns alle eine Klassenleitung, auch die TZ Kollegen, und auch die mit Kindern, egal ob 2,3, 4 oder 5 und egal ob Vollzeit oder Teilzeit.
Und das ist für mich auch in Ordnung. Und eigentlich müssten doch jetzt alle glücklich sein, weil auch die bösen TZ Kräfte regelmäßig auf Klassenfahrt gehen. Aber ist das so schwer nachzuvollziehen, dass man dann bitte für diese Woche auch gleich bezahlt werden möchte?
Das Problem ist, dass es dein persönlicher Wunsch ist. Warum soll der Dienstherr dafür bezahlen? Wenn ich mit meiner Klasse am Ende der Grundschulzeit in der Schule übernachte, bekomme ich das auch nicht extra bezahlt. Ich mache das, weil ich es gerne möchte. Dafür muss der Dienstherr nicht zahlen. Wo willst Du sonst die Grenze setzen? Z.B. macht eine Lehrkraft eine Förderstunde vor dem Unterricht mit Schüler xy. Bekomme sie die dann auch bezahlt?
Wichtig ist, dass deine SL deine TZ berücksichtigt. Wenn Du freiwillig darauf verzichtest, ist es deine persönliche Entscheidung.
Nein, das ist NICHT mein persönlicher Wunsch. Die Schulleitung gibt das so vor. Es wird erwartet. Alle anderen Lehrer sind auch gleichzeitig in dieser Woche verplant. Es ist so in unserem Schulprogramm festgeschrieben. Wenn ich also nicht fahren wollen würde, müsste ich mich quasi weigern. Das würde recht hohe Wellen schlagen und meine schulinterne Personalakte wäre garantiert mit einem ganz fetten roten Vermerk versehen. Wahrscheinlich würde ich aber erst mal eine Dienstanweisung kriegen und müsste es dann eskalieren lassen.
Aber noch mal: Das will ich auch gar nicht, darum geht es mir überhaupt nicht. Ist das so schwer zu verstehen?
In so vielen Beiträgen wird sich darüber beklagt, dass Teilzeitkräfte angeblich nie auf Klassenfahrt gehen. Gehen sie jetzt aber doch, ist es anscheinend auch wieder nicht recht. Komisch.
Unterrichtsausfall. Ggf. mit Hausaufgaben. Geht bei pädagogischen Tagen auch.
Wie schon gesagt, das gestattet unsere Schulleitung als Ausgleich ja nicht. Wünschen würde ich es mir sehr und es ist auch vom Gesetz abgedeckt.
Was würdest du denn vorschlagen?
Na, mit einer fünftägigen Klassenfahrt musst du dann nie wieder an Konferenzen teilnehmen. Oder darf für den Ausgleich auch sonst keine Arbeit entfallen?
So krass ist es ja nicht. Die Differenz sind ja nur 12,5 Stunden, die ausgeglichen werden müssen. Wie haben deutlich mehr Konferenzen. Aber die werden auch nicht angetastet. Eigentlich nur so etwas wie pädagogische Tage oder so. Oder man muss keine Vertretung machen, wenn eine Klasse im Praktikum ist.
Meine Schulleitung gewährt Ausgleich, aber nur ohne Unterrichtsausfall. Lächerlich.
Naja, wenn der VZ-Lehrkraft in sagen wir mal 5 Jahren zweimal auf Klassenfahrt fährt und die TZ Lehrkraft nur einmal, ist es ausgeglichen. Die Klassenfahrt ist bei euch doch bereits in der Arbeitszeit enthalten. In meinem Beispiel würden beide anteilig gleich viel arbeiten. Passt also.
Nein. Bei uns finden Fahrten nur während der Projektwiche statt. Es begleiten immer die beiden Klassenlehrer. Wenn du dich jetzt weigert, wirst du natürlich einer anderen, fremden Klasse zugeteilt, die du dann auf Ausflügen begleiten darfst.
Will man das? Nein. Ich möchte selbstverständlich mit meiner Klasse, die ich 6 Jahre begleitet habe, auf Fahrt. Und alle 3 Jahr ist echt zumutbar. Völlig ok.
Warum kann man uns nicht einfach für die Woche Vollzeit bezahlen? Wo ist das Problem?
Bist Du sicher, dass das an deinem Bundesland liegt oder ihr an eurer Schule die Vorgaben einfach nicht richtig umsetzt? Teilzeit müsste auch da berücksichtigt werden.
Auf einer Klassenfahrt leisten alle Mitfahrenden die gleiche Arbeit, das meinte ich.
Nein, und ich möchte die Häufigkeit nicht ändern. S.o. Ich möchte nur das gleiche Gehalt.
In der Projektwoche möchte ich natürlich mit meiner Klasse auf Fahrt sein und nicht stattdessen eine fremde Klasse auf Ausflügen etc begleiten
Sowas sollte über das Teilzeitkonzept so geregelt sein, dass Teilzeitkräfte halt entsprechend seltener fahren.
Ist überhaupt nicht nötig. Alle, wirklich alle, fahren alle 3 Jahre. Völlig ok. Braucht man nicht ändern. Und ich finde es gut, dass die Klassenlehrer mitfahren.
Ich hätte dann halt nur gerne auch ein 100 % Gehalt für die Woche. Das ist mein einziger Kritikpunkt
Die mit Kindern bekommen doch die hohen Zuschläge in NRW ... ? Warum sollen jetzt Kinderlose für die gleiche Arbeit mehr bekommen?
Weil sie 100 % bezahlt werden und die Teilzeitkollegen nur 50 %.
Kinderzuschläge bei 50 % Teilzeit und nur 2 Kindern sind übrigens Peanuts. Da braucht keiner neidisch drauf sein.
Das sehe ich anders. Ohne Arbeitszimmer ist für mich nicht mehr vorstellbar, ich möchte in meiner Freizeit nicht ständig irgendeine Arbeitsecke oder Klausurstapel auf dem Esstisch sehen.
Außerdem: deine Schulform hat 3 Jahrgangsstufen und du sagst, du unterrichtest nur ein Fach. Vermutlich passt dein Materialpool auf 1 Meter Regalbrett? Der Durchschnittselehrer braucht ziemlich sicher mehr 😉
Thema Fahrten: teilweise ist ja schon in Konzepten festgehalten, dass auf Kollegen mit Kindern Rücksicht zu nehmen ist oder sie sogar komplett von Fahrten entbunden sind. Das ist gelebte Praxis. Wäre für mich evtl. noch okay, wenn unsere Arbeitszeit stundengenau abgerechnet würde und man Kinderkollegen da nicht für umme entlasten müsste.
Wie gesagt, bei uns ist es genau umgekehrt. Alle leisten die gleiche Arbeit und die kinderlosen kriegen dafür das doppelte an Gehalt. Hhhhm.
Du bist auch in einem anderen BL, wo diese Frage eine Frage ist.
An meiner Schule fahren die Kinderlosen definitiv überproportional, ich bin seeeehr gespannt auf die Entwicklung, es gibt nämlich immer weniger davon und einige der Kinderlosen haben gesundheitliche Gründe, es nicht mehr zu tun,
An meiner Schule im gleichen Bundesland fahren kinderlose exakt so häufig wie die mit Kindern. Da wird kein Unterschied gemacht.
Die mit Kindern und halber Stelle dürfen dabei selbstverständlich in der Woche die gleiche Arbeit leisten wie die Vollzeitkollegen, bloß mit halber Bezahlung.
Ach, die kinderlosen haben es schon echt schwer.
es geht weniger ums geld als darum, auch nachhaltigkeit und sparsamkeit vorzuleben. wir sind doch pädagogen.
Und man lebt nicht nachhaltig, wenn man seinem Kind eine neue Schultasche für 4 Grundschuljahre kauft und dann noch mal eine für Klasse 5 - 10?
Ernsthaft?
Also alle kaufen nur noch gebraucht. Und wie sollen dann jemals neue in den Kreislauf kommen? Denn irgendwann ist jede Schultasche hinüber.
Wir haben unsere gebrauchten Tornister übrigens nach 4 Jahren in den nachhaltigen Kreislauf gebracht.
Die aus Klasse 5 sind nach über 7 Jahren immer noch in Gebrauch.
Aber klar, wir leben unseren Kindern keine Nachhaltigkeit vor.
Bei drei Kindern habe ich nie mehr als 100€ für einen Ranzen ausgegeben. Alle von Scout, also schon Markenranzen. Bei Kind 1 haben wir im Fachhandel ein Schnäppchen gemacht, Auslaufmodell, Kostenpunkt 20€. Da war das Mäppchen teurer als der Ranzen. Bei Kind 2 und 3 habe ich auf Kleinanzeigen geshoppt. Ungenutzte Ranzen, nagelneu...weil deren Oma einen gekauft hatte, der dem Kind nicht gefiel.
Für die weiterführende Schule habe ich gebraucht gekauft. Ich kannte da meine Kinder ja schon gut genug, um zu wissen, dass die nagelneuen Modelle nach einer Woche so aussehen, wie die gebrauchten
Kannst du ja gerne so machen. Ich habe da keine Lust drauf und würde die von dir genannten Ranzen einfach normal im Laden kaufen.
Mein Gott, ich habe wirklich ein einziges Mal in meinem Leben Schultornister gekauft, da ist es mir dann echt nicht so wichtig, durch stundenlanges oder tagelanges Stöbern auf Ebay vielleicht 30 oder 50 € zu sparen.
Kann jeder sehen, wie er / sie will
Ja wir reden hier von Dimensionen, die wirklich noch nicht so extrem sind. Teuer, ca. 170€ für ein Komplettset auszugeben? Ja schon ein bisschen. Extrem? Noch nicht.
Extremer (um mal finanzielle Dimensionen zu verdeutlichen) finde ich eher, dass Kinder ein 1000€-Smartphone haben sollen statt eins für 200€. Das halte ich für extremer (vor allem weil ich daran denke, dass bei Kindern Dinge sehr schnell kaputt gehen). Aber auch da wird nur bei mir persönlich eine Schmerzgrenze überschritten. Die Konsumentscheidung der anderen ist mir am Ende schnurz.
Aber was geht dich das an? Ich stimme dir inhaltlich zu, aber es kann mir doch völlig Wumpe sein, was Andere wofü ausgeben
Wir haben die gerne mal in die Spülmaschine gestellt. Korb oben einfach raus. Wird wirklich sauber. Muss man halt vorher gucken, ob da billige Pappe oder Kunststoff verbaut wurde.
Und da sind wir wieder bei den teuren Markenranzen. Lohnt sich wohl doch.
Natürlich ist es nicht überlebenswichtig, keine Frage, aber warum sich hier so sehr aufgeregt wird über einen 200€-Ranzen, den das Kind vier Jahre lang jeden Schultag in Benutzung hat, verstehe ich nicht. Ihr wisst schon, was ein ordentlicher Wanderrucksack kostet? Und wie oft im Jahr benutzt man den?
Danke!!!
Wue kann man sich Seitenweise darüber aufregen, dass Eltern 200 € ausgeben statt nur 100?
Wenn es euch selbst nicht passt, kauft euch doch billigere Modelle. Es wurde ja ausführlich beschrieben, dass es das gibt.
Regt ihr euch auch auf, wenn Eltern ihrem Kind Schuhe für 100 kaufen, obwohl es welche für 50€ gibt? Die Winterjacke für 200, obwohl es welche für 100 € gibt?
Leben und leben lassen.
Weil es wirklich so ist. Wir hatten die Grundschulranzen jetzt auf mehreren Flohmärkten dabei und auch versch. Plattformen angeboten. Niemand hatte Interesse daran. Vor ein paar Wochen habe ich sie zur Caritas gebracht. Verstehe ich ehrlich gesagt nicht.
Würdest du deinem Kind einen gebrauchten Schulranzen kaufen? Ich nicht.
Kleidung ja. Spielzeug ja. Fahrrad auch.
Aber es gibt so 1x im Leben Ereignisse, da will man was Besonderes, Eigenes haben. Dazu gehört die Einschulung, Kommunion, Hochzeit etc.
Ich zweifle auch stark daran, dass ein Tornister nach 8 Jahren wirklich noch optisch toll aussehen und vor Allem noch genauso qualitativ sind. Die Riemen, Polsterungen etc nutzen sich schon ab in 8 Jahren.
Es ist wie bei Laufschuhen: optisch noch toll, aber die Dämpfung ist weg.
Wir haben halt für 4 Jahre gekauft, nicht nur für 1 Jahr.
Ich kaufe mir auch kein 10 Jahre alten Gebrauchtwagen, wenn ich vorhabe, den unbedingt selbst noch 10 Jahre zu fahren. Klar, funktioniert der erstmal.
Und ein Thermomix steht auch in der Küche.
In welcher Küche?
