So weit waren die Bilder vorm Deutschen Reichstag vor ein paar Wochen nicht davon entfernt.
Beiträge von Moebius
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Mir geht es um die Interpretation in dem Presseartikel ("Demnach schützt eine korrekt durchgeführte Impfung mit dem seit Dezember in der EU zugelassenen Impfstoff Comirnaty von BioNTech/Pfizer 95 von 100 Personen davor, eine Covid-19-Erkrankung mit Symptomen zu entwickeln."). Die ist offensichtlich nicht richtig.
Was soll daran nicht richtig sein?
In der Studie ist die Infektionsquote in der Impfgruppe ca. 95% niedriger. Stochastisch ergibt sich daraus ein Schutzniveau von etwa 90% bis 97%.
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Gut, das heißt dann aber, dass die Angaben in der Pressemitteilung nicht stimmen. Um herauszufinden, welcher Anteil an den Geimpften tatsächlich geschützt ist, müsste man also die Größe der Gruppe mit Impfstoff kennen und in das Verhältnis zu den Erkrankten dieser Gruppe setzen.
Hab ich hier schon mal gepostet:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
Und du kannst davon ausgehen, dass die wissen, was sie tun und keine falschen Daten in einer Pressemitteilung rausgeben.
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Ist das tatsächlich so, die Definition der Wirksamkeit?
Ich habe mal gelesen, dass sich die Wirksamkeit aus dem Verhältnis der Erkrankten der Impfstoffgruppe zu den Erkrankten der Placebogruppe ergibt.
Bei Pfizer/Biontech gab es 8 Erkrankte in der Wirkstoffgruppe und ca. 160 in der Kontrollgruppe, 1 - den Quotienten dieser beiden Werte ergibt vereinfacht die Wirksamkeit, die genaue Berechnung ist ein statistisches Verfahren und etwas komplizierter, der Hersteller gibt auch ein Schätzintervall für die Wirksamkeit an und keinen Einzelwert.
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Lustig:
Söder hat gerade schon mal angekündigt, Ferien zum Ausgleich an anderer Stelle zu streichen (zunächst mal die Faschingsferien).
Er ignoriert dabei geflissentlich die Tatsache, dass Lehrer aktuell keine zusätzlichen Ferien haben, sondern das Distanzlehrern ja genau so begleiten müssen.
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Das hat möglicherweise auch etwas mit dieser typisch deutschen Diskussion darüber zu tun, dass die Geimpften bloss keine "Impfprivilegien" haben sollen. Bis zu so absurden Forderungen, dass Fluggesellschaften, wenn sie denn einen Schnelltest von Umgeimpften verlangen, den doch Bitteschön auch von Geimpften verlangen sollen, damit die Geimpften bloß keinen Vorteil haben.
Ich freue mich schon auf die absehbare Diskussion in Schulen, wenn Lehrer geimpft sind, Schüler aber noch nicht. Es hat dann zwar praktisch keinen Sinn, wenn Lehrer dann noch Masken tragen und ist sogar für die Schüler eher von Nachteil, weil sie die Mimik weiterhin nicht sehen können, aber es wäre doch "total unfair, wenn die Schüler die Masken tragen müssen, die Lehrer aber nicht ... ".
(Spoiler: Lehrer werden weiter Masken tragen, so lange die Schüler das auch müssen, selbst wenn es komplett sinnfreien ist.)
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Warum macht man dann nicht die Skigebiete zu oder begrenzt die Zufahrt, sondern schränkt Alle ein!?!
"Die Skigebiete" sind im wesentlichen einfach Natur mit Schneefall, die Skilifte sind sowieso geschlossen. Geschlossene Polizeiketten um alle Berge über 500 m in Deutschland zu bilden dürfte personell eng werden.
Es wird in bestimmten Phasen der Pandemie auch immer gerne auf bestimmte Leute gezeigt und geschimpft, weil die angeblich an der Ausbreitung der Pandemie schuld wären. Nicht alles davon hat sich hinterher als sachlich begründet erwiesen und ich habe bisher noch keinen Politiker gesehen, der anschließen vor die Presse getreten wäre und "Da war ich wohl etwas voreilig und hab Blödsinn geredet, sorry" gesagt hätte. Speziell für Herrn Söder hätte ich da eine längere Liste, bei dem ist es nämlich bei jedem Interview jemand anders der sich "unverantwortlich verhält".
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In Niedersachsen hat Weil gestern auf der PK auf Rückfrage klar gestellt, dass es nicht um eine freiwillige Freistellung von der Präsenzpflicht geht, sondern um eine Umstellung von Präsenz- auf Distanzunterricht mit einer sehr begrenzten Notbetreuung in den Schulen - im Gegensatz zu den Tagen vor den Ferien.
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Vorteil, wenn es so weiter geht:
in ein paar Wochen werden die meisten Leute ihre Kinder so satt haben, dass wir einen breiten gesellschaftlichen Konsens für die höhere Periodisierung von Lehrern bei der Impfstoffvergabe haben werden.
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So, PK auch in Nds. ...
Kurz:
Grundschule 1 Woche verlängerte Ferien, dann Szenario B
Weiterführende Schulen Szenario C (digital) bis Ende des Monats mit Ausnahme von Abschlussklassen, die haben Regelunterricht.
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Meine Güte ...
Ich weiß, ich wiederhole mich, aber ich kann es mir einfach nicht verkneifen:
Lindberg hat überhaupt keine eigene Meinung und klare Linie, vieles von dem, was er schreibt ist ganz offensichtlicher und unverhohlener Unsinn (wie die Idee, der Vorstandsvorsitzende eines Weltkonzerns könne in der Produktion mithelfen) den er mit Sicherheit nicht selber glaubt oder erst nimmt. Es ist für ihn nur ein Zeitvertreib hier täglich, mal provokativ, mal scheinbar naiv, irgendwelche Thesen, Fragen und Ideen rein zu werfen um sich dann darüber zu amüsieren, dass jemand darauf anspringt und durch die Decke geht.
Wenn man an solchen Diskussionen Spaß hat, kann man sich drauf einlassen.
Wenn man an solchen Diskussionen keinen Spaß hat, kann man die Beiträge - per Funktioniert oder im Kopf - ausblenden.
Wenn man keinen Spaß daran hat, aber trotzdem meint darauf anspringen zu müssen, sollte man sein eigenes Verhalten überprüfen.
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Neee, ich hätte Screenshot machen sollen. Es war wirklich so, bis ich die Seite neu aufgerufen habe.
Das ist ein Bug in der Forensoftware, der Auftritt, wenn man einen neuen Beitrag schreibt und gleichzeitig die "Es gibt neue Beiträge in diesem Thema" Funktion nutzt.
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(ich habe gerade seltsames hier gesehen, Moebius und mein Beitrag je zweimal, abwechselnd, hat mich gerade verwirrt)
Alkohol.
Zunehmendes Problem im Lockdown.
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Aufgabe des Chefs ist es nicht, in der Produktion mitzuwirken. Das muss er delegieren. Der Chef ist für andere Aufgaben zuständig.
Im Normalfall hast du damit recht, im Fall von Biontech hat Sahin die 10 ursprünglichen Kandidaten für den mRNA-impfstoff tatsächlich selber entwickelt.
Aber aktuell dürften seine Aufgaben tatsächlich woanders liegen.
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Der neue Vertrag würde den Kauf von weiteren 100 Millionen Dosen und eine Option auf weitere 200 Millionen bedeuten.
...
Allerdings kann der deutlich überwiegende Teil der Dosen erst im zweiten Halbjahr geliefert werden.
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Ich bin mir nicht sicher, ob wir wirklich weniger bekommen haben. Erstmal ist ein großer Teil noch nicht verimpft und daher nicht in der Statistik. Ich vermute, dass nur Israel und Bahrain wirklich mehr geimpft haben. Bei Israel kommt natürlich auch hinzu, dass es bei einem kleinen Land auch einfacher ist. Da leben ja nur knapp 9 Mio Menschen. Mit 2 Mio Impfdosen haben die schon gleich 10%.
Großbritannien hat noch AC dazu und impft glaube ich nur eine Dose.
Ganz ehrlich:
ich habe dir gerade vor drei Postings nachprüfbare Zahlen genannt, die ganz objektiv zeigen, dass das nicht stimmt.
Auch die wöchentlichen Liefermengen kann man googeln (GB ca. 800 000 auf 66 Mio Einwohner, D ca. 600 000 auf 83 Mio Einwohner).
Hast du irgend einen Filter installiert, der alle Informationen automatisch ausblendet, die dir nicht gefallen?
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Nein, die Realität gibt dir kein Recht. Die USA stehen auch nicht besser da.
Großbritannien verimpft schneller, hat den AZ Impfstoff zusätzlich und impft glaube ich auch nur eine Dose.
Die USA haben pro Kopf ähnlich viel bestellt wie die EU. Trotz Operation Warp-Speed stehen sie auch nicht wirklich besser da.
Israel hat auch eine Sonderrole. Dort sind auch deutlich weniger Menschen zu verimpfen.
Wir können auch mal auf das aktuelle Spiegelinterview mit Herrn Sahin sprechen ist leider unter einer Bezahlschranke aber ich zitiere mal. Da ging es um die Frage, ob Deutschland nicht von einem deutschen Unternehmen bevorzugt werden müsste.
"Sahin: Wir haben von Anfang an betont, dass wir uns als globales Unternehmen verstehen und wir unseren Impfstoff weltweit zur Verfügung stellen. Er ist mittlerweile in rund 50 Ländern zugelassen, und die müssen und wollen wir beliefern. Wenn 500.000 Dosen für ein Entwicklungsland bestimmt sind, müssen die dort auch wirklich ankommen. Wichtig ist, dass in möglichst vielen Ländern ältere Menschen und das medizinische Personal geimpft werden können. "
Auch zu den Produktionskapazitäten äußert er sich: "Wir haben von Anfang an nach Lösungen gesucht, um die Kapazitäten zu erhöhen und ein robustes Netzwerk von Zulieferern aufzubauen."
Wenn ich das lese, würde ich sagen auch bei einer größeren Bestellung hätten wir jetzt keine einzige Impfdose mehr.
Zu Nymphicus: Moderna ist ein eigenständiges Unternehmen. Wenn es den Impfstoff aus Belgien irgendwo anders hin exportiert, dann ist es deren gutes Recht. Was würdest du denn sagen, wenn nun ein andere Firma als erstes fertig wäre und Deutschland erst Impfstoffe bekommen würden, wenn dort alle geimpft sind?
Auch wenn ich weiß, dass du das alles gar nicht so genau wissen willst:
- die USA hat stand heute mit 1,4% eine knapp 5 mal so hohe Impfquote wie Deutschland mit 0,3%
- GB hat gerade die ersten Dose von AZ geimpft, in der Statistik bis zu meinem Beitrag gestern taucht diese noch gar nicht auf auch ohne Az hatte GB gestern eine Impfquote von 1,5%
- beide Länder (USA/GB) planen eine Impfquote von 60% bis zum Frühjahr, Deutschland hofft, "im Sommer allen ein Impfangebot machen zu können"
- die USA haben 300 Mio Bestellungen + 300 Mio Optionen, die EU hat inzwischen alle Optionen gezogen und hat 300 Mio bestellt, die USA kann also pro Kopf über etwa 3 mal so viele Dosen verfügen, wie die EU
- niemand (außer LB) will eine Bevorzugung von D, die aktuelle Situation ist, dass D. pro Kopf deutlich weniger Dosen erhält als die USA oder GB, das ist Folge der Bestellpolitik und für mich sehr unbefriedigend
- Moderna produziert nicht in Belgien, sondern in den USA und der Schweiz
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Trotzdem schließe die Maßnahmen einander nicht aus.
Ich habe auch das Gegenteil davon geschrieben.
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So ganz will mir der Nexus nicht einleuchten. Was haben den die Geimpften Alten von den offenen Schulen? Dass ich mich darum kümmere, selbst nicht krank zu werden, bedeutet doch lange nicht, dass mir die Hochrisikantinnen egal sind.
Individuell kann, darf und wird hoffentlich jeder sich bestmöglich um seine Gesundheit kümmern.
Allerdings argumentiert hier kaum jemand mit sich selbst.
Gesamtgesellschaftlich ist die Impfung der Riskogruppe das um Dimensionen wirksamere Mittel im Vergleich zu den Eindämmungsmaßnahmen an Schulen, wenn es um die Begrenzung der Folgen der Pandemie geht.
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Du wiederholst Dich auch immer in Deiner Aussage jeder Depp hätte angeblich im Sommer schon wissen können, dass die mRNA-Impfstoffe das Rennen machen werden.
Mal abgesehen davon, dass ich hier niemanden als Depp bezeichnet habe, gibt die Realität mir nun mal recht.
