Beiträge von Milk&Sugar
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Der Schüler will ja hier keinen Anwalt einschalten - hatte aber vorher damit gedroht. Die erste Mail an mich kam sicher auch nicht von ihm.
Ich habe die Mail von ihm inzwischen diversen anderen Lehrern gezeigt - alle waren der Meinung, dass nach der Mail ein Klassenwechsel nur logisch sei. Mich belastet das Ganze inzwischen unglaublich - und der Schüler lacht sich ins Fäustchen und wird immer noch gehört und man begegnet ihm immer noch mit Verständnis.
Ok. Dann hatte ich das falsch verstanden. Welcher Schüler wollte dann den Anwalt einschalten?
Wie gesagt, ich kenne alle Beteiligten nicht, deshalb alles reine Spekulation.
Gerade vor weitreichenden Entscheidungen, wie ein Klassenwechsel, ist es (jedenfalls in Bayern) so, dass alle Seiten gehört werden müssen.
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Ich überlege gerade, warum die Bildungsgangverantwortliche nach der ziemlich unverschämten Mail des Schülers nicht direkt einen Klassenwechsel veranlasst hatte; was ich wollte und was auch möglich wäre und was auch mein Ziel wäre. Inzwischen war der Schüler auch bei der Schulsozialarbeit, die sich wieder eingeschaltet hatte. Und ich frage euch - sollte ich dann nicht den Personalrat in Kenntnis setzen, der für MICH spricht? Die Abteilungsleitung hat inzwischen zum Gespräch eingeladen, dem Schüler aber angeboten, ihn vorher eine halbe Stunde zu hören. Was ist davon zu halten? Denn zu "uns" hatte sie beim letzten Gespräch gesagt, sie würde jetzt nicht nochmal auch den Schüler hören.
Da ich keine der Personen kenne, ist jede Antwort nur Spekulation.
Ich könnte mir vorstellen, dass die neue Bildungsgangverantwortliche sich erst ein eigenes Bild machen will von allen Personen. Sie startet ja in der Mitte des Konflikts.
Auch die anderen wollen sich wahrscheinlich beide Seiten anhören um sich ein Bild zu machen.
Und vielleicht auch erst mal abwarten was vom Anwalt kommt, bevor sie eine Entscheidung treffen.
Den Personalrat fragen ob eine Person dich begleiten kann, ist sicher nicht verkehrt.
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Ein Schulverweis fällt in Sachsen unter "Erziehungsmaßnahme"?!? Oder meinst du damit einen Verweis aus dem Unterricht, also "Rausschmeißen" der Schülerin?
Hier in NDS gilt: Eine Maßnahme nach Absatz 3 Nrn. 3 bis 6 [Anmerkung: dazu zählt unter 5. auch der "Verweis von der Schule"] setzt voraus, dass die Schülerin oder der Schüler durch den Schulbesuch die Sicherheit von Menschen ernstlich gefährdet oder den Schulbetrieb nachhaltig und schwer beeinträchtigt hat. 2Die Verweisung von einer oder allen Schulen darf nur im Sekundarbereich II, jedoch nicht bei berufsschulpflichtigen Schülerinnen und Schülern, angeordnet werden." - siehe: § 61 NSchG, Erziehungsmittel, Ordnungsmaßnahmen - Gesetze des Bundes und der Länder (lexsoft.de)
Ich glaube da kommt es auf das Bundesland an.
Bei uns unterscheidet man zwischen"normalem" Verweis, verschärftem Verweis und Schulverweis. Den ersten dürfen alle Lehrer ausstellen. Da ist der TE nicht sonderlich genau in seiner Wortwahl. Vermute er meinte den "normalen" Verweis.
AndreasB welches Bundesland ist das bei dir?
Und von einem vier Augengespräch würde ich abraten, da hier schnell etwas erfunden werden kann. Nimm lieber den Stellvertreter oder die Schulleitung mit.
Btw. Was soll deine Mutter damit zu tun haben und welchen Konflikt hatte sie mit der Schülerin?
P.s. Irgendwie erinnert mich das daran? RE: Von vielen Schülern nicht ernst genommen
Edit. Scheinbar nicht nur mich... Wurde schon gemeldet.
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Hallo, ich wollte euch bezüglich des Threads gerne updaten: Heute hat ein Gespräch zwischen der neuen Bildungsgangverantwortlichen und uns Klassenlehrern bezüglich des Schülers stattgefunden. Das Ganze geht insofern in eine neue "Runde", als er einen Anwalt eingeschaltet hatte, um eventuelle Erstattungsansprüche prüfen zu lassen. In einem erneuten Gespräch mit mir letzten Donnerstag zeigte der Schüler keinerlei Einsicht, vielmehr fühlt er sich weiterhin ungerecht behandelt insgesamt, er sieht nicht, dass er irgendwas falsch gemacht haben könnte... Wir Lehrer hatten dann heute der neuen Abteilungsleitung den bisherigen Schriftverkehr, etc. zukommen lassen. Nächste Woche soll es jetzt zu einem Gespräch mit dem Schüler und uns und der Abteilungsleitung kommen - ich selbst hatte den Wunsch formuliert, dass der Schüler besser in der Parallelklasse aufgehoben sein könnte, ich befürchte endlose und sinnlose Diskussionen mit ihm. Und es ist auch einfach zu viel vorgefallen...Die Abteilungsleitung meint, dass könne die ultima ratio sein, aber man könnte auch durch das Aufstellen bestimmter Verhaltensregeln, an die sich der Schüler zu halten hat (keine Noten verhandeln, keine Klassenarbeitsergebnisse verhandeln, etc.) ein gutes Commitment erreichen. Ich bin mal gespannt, wie das Gespräch nächste Woche wird...
Danke für die Rückmeldung.
Ich drücke die Daumen, dass es sich doch relativ entspannt löst.
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Ich brauche den Rat von erfahrenen Lehrkräften. Ich habe vor kurzem mein Referendariat beendet.
Es geht um eine 12. Klasse, die mich in den Wahnsinn treibt. Alles Mädchen und sehr zickig.
Sie versuchen zu diskutieren und meine Grenzen auszutesten. Nun ist da ein Mädchen, das zuvor schon in der Klasse meiner Mutter war und dort schlechte Erfahrungen gemacht hat und das offenbar auf mich überträgt.
Sie quatscht ständig mit ihrem Nachbarn, missachtet meine Anweisungen. So setzt sie sich beispielsweise mit einem Hot Dog in den Unterricht. Es klingelt zur Stunde. Ich bestehe darauf, dass sie das stinkende Zeug wegräumt. Als Antwort bekomme ich, sie hätte es ja bezahlt. Sie fängt an zu diskutieren, verhält sich respektlos mir gegenüber und bekommt von der Klasse Rückenwind. Mittlerweile habe ich sie als ursächlich erachtet.
Die anderen werfen sich quasi vor sie, verteidigen sie.
Ich hab die SL involviert.
Meine erste Konsquenz ist den Sitzplan auszuhebeln, mit einem Gespräch bei der Oberstufenleitung zu drohen, vielleicht auch eine Verweisandrohung.
Wie könnte ich noch vorgehen?
Die Klassenlehrerin ist jetzt leider im Dauerkrankenstand.
Du schreibst, du hättest die Schulleitung involviert. Was hat sie gesagt und dir geraten?
Hast du dich schonmal mit den anderen Kollegen in der Klasse unterhalten, wie verhält sich die Schülerin dort? Vielleicht haben die einen Tipp für dich.
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Sehe ich auch so. Es gibt halt leute die sagen, es würde sie nichts angehen 🤔. Finds irgendwie komisch. Sind ja auch Pädagogen.
Klar es ist deine Privatsache und geht erst mal niemand an. Aber sobald es die Arbeit betrifft, (Sonderurlaub) macht es frühzeitig Sinn es zu kommunizieren.
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In so einem Fall würde ich immer mit offenen Karten spielen.
Was bringt dir das Verheimlichen?
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Kannst du etwas konkreter werden bzgl deiner Ideen?
Ich greife in der Sicherung gerne auf den Einstieg zurück.
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Ich bin nicht aus NRW - deshalb vielleicht nicht hilfreich 😉
Hast du schon einmal bei den GS in deiner Nähe nachgefragt, ob sie Bedarf hätten? Vielleicht einfach mal darum bitten, dass du hospitieren darfst. Manchmal ergibt sich persönlich vor Ort mehr.
Und zwecks den rechtlichen Fragen würde ich dir empfehlen bei der zuständigen Verwaltungsstelle anzurufen und zu fragen, was möglich ist.
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Beachte auch, dass A13 nicht in jedem Bundesland der gleiche Betrag ist.
Schau die da die Beträge an.
Und rechne auch die Stundenlöhne aus. In Bayern wären es wahrscheinlich 24 Stunden bei Vollzeit. Wie viel wäre es in Hessen?
Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!
Das ich in Bayern quasi einen Teil des Refs nachholen müsste wusste ich überhaupt nicht. Damit sind die für mich Geschichte.
Meine Fächer sind Mathe und Sozialwissenschaften.
Erkundige dich, ob das in deinem Fall gelten würde. Da gibt es manchmal schon Spielräume.
Planst du eigentlich eine Kündigung in NRW und Neuberbeamtung oder ein Ländertauschverfahren?
Auch das beeinflusst ob du deine Stufen behalten kannst.
Was genau ist Sozialwissenschaften? Ist das eher Politik und Gesellschaft oder Wirtschaft/Recht?
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Du hast gut lachen Milk&Sugar , aber die meisten Bundesländer haben keine 24 Monate Vorbereitungsdienst mehr einerseits, erkennen andererseits aber untereinander den erfolgreich abgeschlossenen Vorbereitungsdienst einfach an, anders als Bayern.
Das war falsch gedrückt von mir.
Wollte Danke drücken, da ich daran nicht gedacht habe.
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Und was mir gerade noch einfällt. Wenn ihr Kinder habt oder plant, dann solltest du bedenken, dass es kompliziert sein kann, wenn ihr in verschiedenen Bundesländern wohnt und arbeitet.
Die Ferienzeiten in Hessen sind anders als die in Bayern.
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Ich kenne leider nur die Bayerische Realschule. Kann deshalb nicht viel zum Thema Vergleich beitragen.
Aber vielleicht bei konkreten Fragen zu Bayern helfen.
Welche Fächer hättest du denn?
Du solltest dich auf jeden Fall informieren, wie viele Wochenstunden du je nach Bundesland hättest und wie viel du verdienen würdest.
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Off topic
Aber bei mir werden in euren Beiträgen keine Buchstaben in Comic Sans angezeigt. Ist das bei euch auch so?
Ich zitiere mal einen Beitrag von mir von 2018:
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Ich verwende immer nur diese beiden Schriften und wechsle bewusst. Zuviel Unruhe erzeugt es hoffentlich nicht.
Das wollte ich dir auch nicht unterstellen - falls das so rüber kam.
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An anderen Schulen konnten einige trotz Seiteneinstieg zuerst hospitieren. Ich verstehe, dass ein Bedarf da ist, aber dann brauche ich auch Unterrichtsmaterial und feste Ansprechpartner. Ich kann doch nicht mit der Schulleitung drohen, wenn ich die Konsequenzen nicht umsetzen kann.
Ich suche morgen das Gespräch und wenn das dann so bleibt, werde ich als Plan B kündigen.
Ich würde dir raten dich gut auf das Gespräch vorzubereiten.
Vorher notieren, welche Fragen du hast (Kopieren, Schulbücher, Mögliche Sanktionen....) und deine Bedürfnisse (Hospitation, Mentor ...) konkret benennen können.
Vielleicht auch schon Lösungsvorschläge präsentieren, falls möglich. Z.B. Ich habe ja Dienstag in der 4. Stunde eine Lücke. Da würde ich gerne hospitieren.
Es wird wenig bringen, wenn du hingehst und nur jammerst, was alles doof ist und was woanders besser ist.
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Ich verwende bewusst 2 sehr verschiedene Schriften (Comic Sans und Times New Roman), um Anweisungen/Aufgaben vom Rest zu unterscheiden vor allem bei den jüngeren. Ich habe das Gefühl es hilft. Nicht alle lesen so flüssig wie ich es gerne hätte.
Den Tipp kannte ich noch nicht. Werde es mal testen.
Hatte immer das Gefühl, wenn ich zu viel verschiedenes mache, dann wird es zu unruhig. Aber einen Schriftwechsel zwischen Aufgabe und Text teste ich mal.
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Ich habe gekündigt. Das alles übersteigt jegliche Kräfte. Nie wieder freie Schulen!
Das war an deiner Stelle wahrscheinlich das Beste. Es klang sehr danach als wäre an der Schule sehr viel im Argen.
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Ich tippe dann mal auf die Birg in Würzburg.
Burg oder Residenz?
Ich tippe dann auf die Residenz.
