Ach hört doch auf, das ist nicht schön zu lesen.
Darum bin ich vor ein paar Stunden ja auch in die Garage gegangen, habe die Lackierpistole in die Hand genommen und bin von den Lösungsmitteldämpfen jetzt etwas benebelt. 
Beiträge von plattyplus
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Benenne doch mal etwas das nur Geimpfte dürfen?
Aus einem Hochinzidenzgebiet (z.B. Spanien) zurück kommen ohne in die Quarantäne zu müssen. Da reicht kein Test, da gilt nur geimpft oder genesen (innerhalb der letzten 6 Monate).
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Zauberwald: Also sollen dann die Kinder Corona-Partys feiern, damit sie schneller als Genesene ihre Rechte zurückbekommen? Willst Du genau das?
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Aber meinst du ernsthaft, dass ein Impfzentrum - wie die in Göttingen - zunächst auf seiner Homepage die Impfungen für über 12Jährige explizit anbietet und dann vor Ort plötzlich sagt "Ach nee, doch nicht."?
Im Süden der Republik war es wohl genau so!
"Auf den Seiten des Sozialministeriums war nämlich noch am Mittwochnachmittag zu lesen, dass die Impfung für alle Kinder ab 12 möglich sei. Laut Sozialministerium hat aber der impfende Arzt vor Ort die letzte Entscheidungsmacht, sie orientierten sich an der Empfehlung der Ständigen Impfkommission."
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es ging hier um ein angebliches Menschenrecht auf Auslandsreisen, das es einfach nicht gibt.
Das Problem ist doch die Wiedereinreise und da gibt es sehr wohl ein Menschenrecht, daß dich der Staat dessen Staatsangehöriger du bist, reinlassen muß. Aus dem Grund kann man ja auch niemandem, der nur eine Staatsbürgerschaft besitzt, diese entziehen, eben weil er dann staatenlos wäre und nirgendwo leben dürfte.
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Auszug aus meiner o. g. Quelle:
"Seit dem 07.06.2021 haben alle Niedersächsinnen und Niedersachsen ab 12 Jahren die Möglichkeit, sich für eine Corona-Schutzimpfung anzumelden.
Genau das war doch in meinem verlinkten SWR-Beitrag der Fall. Die Eltern haben ihre Kinde reihenweise angemeldet und im Impfzentrum hieß es dann, daß keine 12jährigen geimpft werden. Am Ende waren sie dann eben nicht geimpft. Für mich zählt da nur das Ergebnis, eben weil an dem Covid-Impfzertifikat die Grundrechte mit dran hängen.
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Ich wollte nach diesen vielen Hin- und Her- Posts nochmal nachfragen, worum es dir, Plattyplus, eigentlich ging.
Es geht mir darum, daß wir weiterhin massige Grundrechtsbeschränkungen zu erdulden haben. Diese Beschränkungen hängen direkt an der Impfung dran. Wie der Ethikrat schon sagt haben Geimpfte den doppelten Vorteil. Neben dem Schutz vor der Krankheit können sie sich wesentlich freier im In- und Ausland bewegen. Ich gehe einfach mal davon aus, daß die Stiko Recht hat mir ihrer Behauptung, daß für Kinder von der Corona-Durchseuchung keine nennenswerte Gefahr ausgeht. Entsprechend fällt der erste Punkt des doppelten Schutzes, nämlich der Schutz vor der Krankheit, weg. Aber der zweite Punkt wiegt meiner Meinung nach immer noch schwer genug, um eine Impfung zu rechtfertigen. Und an der Stelle sehe ich die Politik in der Pflicht eben zuerst den Kindern ihre Grundrechte zurückzugeben bevor man über den etwaigen verbesserten Gesundheitsschutz der Senioren nachdenkt.
Über den Umweg der Impfpriorisierung, Impfvorenthaltung, ... wie immer man es auch nennen will, orchestriert derzeit die Politik welche Personengruppe in der Gesellschaft welche Rechte hat bzw. nicht hat. Bestimmten Bürgergruppen über einen so langen Zeitraum, die Pandemie dauert ja immerhin schon 18 Monate und auch die Impfungen laufen schon seit 8 Monaten die Grundrechte vorzuenthalten empfinde ich zumindest als verfassungsmäßig bedenklich, wenn nicht gar verfassungswidrig.
Vielleicht hätte man zumindest einen bestimmten Anteil aller Impfungen von Anfang an verlosen sollen, so daß alle Bürger die gleiche Chance gehabt hätten ihre Grundrechte zurückzubekommen.
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Aber es geht doch bei der diskutierten Reisefreiheit gerade nicht um Deutsche in Deutschland, oder?
Es geht mir um die Wiedereinreise nach Deutschland (aus dem Ausland). Und ja, jeder Deutsche hat das Recht in sein Heimatland einreisen zu dürfen. Darum wurden den ausgebürgerten DDr-Bürgern ja auch die Pässe abgenommen, so z.B. den Botschaftsflüchtlingen, die sich in die Prager Botschaft geflüchtet hatten. Der Zug aus Prag in die BRD mußte über DDR-Gebiet rollen, damit die dortigen Grenzbeamten den Bürgern die Pässe abnehmen und so rein rechtlich eine Wiedereinreise dieser Bürger in die DDR verunmöglichen konnten.
Aber wenn wir innerdeutsch bleiben, muß ich immer an die Einreisesperren nach Mecklenburg-Vorpommern und Schleswig-Holstein für alle übrigen Deutschen denken. Zumindest war es im Jahr 2020 so.
Und auch in 2021 hat Mecklenburg-Vorpommern wieder die eigenen Landesgrenzen geschlossen. Einzig Geimpfte dürfen noch einreisen.
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Das ist so passiert? Quelle?
Hier eine Quelle:
—> https://www.swr.de/swraktuell/bad…indern-100.html
Zitat daraus:
„Dem SWR sind Fälle von Eltern bekannt, die über das Online-Portal dennoch an Termine im Impfzentrum für ihre Kinder kommen konnten. Diese hatten wohl keinerlei Vorerkrankungen. Die Impfung wurde vom Impfarzt verweigert.
Die Eltern haben sich zuvor offenbar im Internet informiert: Auf den Seiten des Sozialministeriums war nämlich noch am Mittwochnachmittag zu lesen, dass die Impfung für alle Kinder ab 12 möglich sei. Laut Sozialministerium hat aber der impfende Arzt vor Ort die letzte Entscheidungsmacht, sie orientierten sich an der Empfehlung der Ständigen Impfkommission.
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Wahrscheinlich wird der Druck aus der Politik nur höher, weil sie immer noch nichts für die Schulen unternommen haben, aber jetzt nach und nach das neue Schuljahr beginnt.
Ich sehe es ähnlich. Die Politik ahnt, daß der Herbst und Winter 2021/22 in den Schulen wieder so laufen könnte wie der Herbst und Winter 2020/21. In der Schule hocken ja alle Ungeimpften aufeinander. Durch die Impfung wäre zumindest der Unterricht in den Klassen 7-10 gesichert.
Die vollständige Impfung dauert 8 Wochen bzw. 2 Monate, 6 Wochen zwischen den beiden Impfungen und dann noch einmal 2 Wochen Wartezeit nach der 2. Impfung. Wenn sie jetzt anfangen die Kinder zu impfen, dann schaffen sie das vielleicht bis Ende August allen, die es wollen, die Erstimpfung zu verabreichen. Zwei Monate später haben wir Ende Oktober.
Dann wären gerade passend zur erwarteten nächsten Corona-Welle, man erinnere sich an den Herbst 2020, die Kinder vollständig geimpft.
Sie müssen jetzt also anfangen mit der Impfung und können nicht auf die Stiko warten.
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Huch? Seit wann Siezen wir uns hier?
Das ist bei mir immer das Zeichen, daß Schluß ist mit Spaß. Meinen Schülern habe ich das auch so erklärt. Wenn Platty ganz ruhig wird und vom "du" zum "sie" übergeht, dann wird es gefährlich.
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Wenn Expertengremien das Misstrauen ausgesprochen wird, spielt es der Unsicherheit und somit hier den Impfgegner*innen in die Hände.
Das ist halt eine Frage der Abwägung. Klar spielt es den Impfgegnern in die Hände. Aber die Frage ist doch: "Wie viele Impfverweigerer hätten sich ohne die Auflehnung gegen die Stiko impfen lassen, die sich jetzt nicht mehr impfen lassen? Wie viele Impfbefürworter (genauer: Kinder) lassen sich jetzt impfen, die vorher durch die Ablehnung der Stiko sich nicht hätten impfen lassen, weil sie entweder gar nicht an den Impfstoff herangekommen wären oder weil deren Eltern die Stiko für alleinig kompetent genug eingeschätzt hätten?"
Die Frage ist einfach welche Zahl größer ist. Gewinne ich mehr Impfbefürworter, als ich auf der anderen Seite Impfskeptiker verliere? Die Impfgegner erreiche ich eh nicht. Bei denen ist es egal, ob der Stiko das Mißtrauen ausgesprochen wird oder nicht.
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Dann zeigen Sie mir doch den Post. @Antimon
Bisher höre ich Beleidigungen a la "Stuss","Quatsch", "Quark" nur von Ihnen.
Haben Sie es wirklich nötig mit Diffamierungenzu arbeiten, wenn jemand Ihrem Weltbild widerspricht?
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Es braucht Debattierer nämlich auch.
Ja klar braucht es die, aber nicht wenn die Hütte brennt. Dann wird erst einmal gelöscht. Debattieren kann man dann später noch.
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aber hat Lauterbach da nicht gesagt, dass es mittlerweile genug Daten gibt und eine Impfung für Kinder/ Jugendliche empfohlen werden sollte/ ratsam ist/ mehr bringt als schadet oder so was?
Dassagt der schon seit ca. einer Woche.
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Gerade eben wolltest du ja obendrein noch behaupten, der arme Arzt haftet, wenn er gegen die STIKO-Empfehlung impft.
MOMENT!!! Mit dem Haftungskram hast Du angefangen! Siehe Post 7726, 7754 und 7756. Ich bin erst im Post 7757 darauf eingestiegen.
Die STIKO hat mit der Intensivmedizin überhaupt nichts zu tun.
Gottseidank. So einen Debattierclub im Elfenbeinturm kann man da nämlich nicht brauchen.
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und ob es dazu bereits Studienergebnisse gibt
Dafür hat auf der Intensiven keiner Zeit. Es hat auch keiner dafür Zeit auf einen Herrn Mertens zu warten. Jede Entscheidung ist besser als keine Entscheidung. Aber vielleicht kannst du das erst nachvollziehen, wenn du selber mal so ein Würmchen von 19cm und 580g aus der 22. Woche vor dir hast und die Ärztin frisch aus der Uni dich dann auffordert die Beatmungsmaschine aufzubauen und zwar pronto rapido, weil sie selber von der konkreten Maschine keine Ahnung hat, während du zumindest das Handbuch gelesen und die Maschinen nach dem Einsatz immer gereinigt und getestet hast und sonst niemand mit Ahnung so schnell greifbar ist. Dann fragst du nicht danach wer was darf oder nicht, dann gibst du dein Bestes und betest, daß du keine Fehler machst und das es reicht.
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Dann ist doch alles okay.
Darum sagte ich oben ja, daß es für die Ärzte der einfachere Weg ist sich nach der Stiko zu richten. Siehe dazu Posts 7748 und 7750:
"der Nicht-Empfehlung der Stiko zu folgen der einfache Weg für den Arzt ist"
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Weil du den Satz nicht zu <ende gelesen hast?
Der zweite Teil des Satzes von wegen, daß Ärzte doch nach einer Beratung bla bla bla ist in meinen Augen nur das Feigenblatt, weil die Stiko eben nur Empfehlungen aussprechen kann und keine Verbote oder Erlaubnisse. Denn wenn ein Arzt von seinem Handeln überzeugt ist, braucht er sich nicht an die Empfehlungen der Stiko zu halten. Dann zählt nur was zugelassen ist und was nicht. Manchmal, wenn es ganz ernst wird, wird sogar diese Grenze überschritten und es werden neue Behandlungsmethoden erprobt, wenn die bisher bekannten Mittel der Schulmedizin ausgeschöpft sind. Aber die Details dazu erspare ich euch lieber, ihr würdet wohl eh nicht verstehen/verkraften, wie auf einer Kinder-Intensivstation gestorben wird.
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Warst du schonmal in einer Kinderarztpraxis?
Reicht ein Jahr als Zivi auf einer Kinder-Intensivstation?
