Beiträge von O. Meier

Zitat von kleiner gruener frosch

Das kann ich leider nicht einschätzen. Ich denke schon, dass es generelle Gründe sind, die auch auf andere Schulträger übertragbar sind.

Dann wüsste ich nicht, warum das nicht man in entsprechend allgemeiner Form benennen kann. Allerdings wunderte mich dann, wie andere Schulträgerinnen das hinbekommen haben.

Was war denn mit den von dir bereits erwähnten steuerlichen Gründen? Verplappert oder vorgeschoben?

Letztendlich wäre es mir auch egal, warum die Schulträgerin das nicht hinbekommt. Wenn’s kein Konto gibt, gibt es keins. Noch nicht mal diese Tatsache fände ich sonderlich spannend.

Zitat von Funky303

Solange man das mit dem "kein Konto => Keine Klassenfahrt" den Eltern ins Gesicht reibt oder der SL vorhält, ist es IMHO eine Drohung

Auch Eltern können den Nexus nachvollziehen. Um diese geht es aber gar, sondern um die etwas absurde Frage, ob man diesen relativ simplen Zusammenhang gegenüber der Schulträgerin erwähnen solle.

Zitat von kleiner gruener frosch

Aber da du dich gerade so darüber aufregst, dass ich dir die Aussage "Ohne Konto keine Klassenfahrt" unterstellen würde:

Nein. Erstens rege ich mich nicht auf. Ich finde nur die Formulierung als wörtliche Rede nicht angemessen, wenn keine wörtliche Rede gemeint ist. Wenn du etwas anderes ausdrücken wolltest, aber das nicht hinbekommen hast, dann ist das wohl so. Wenn sich dein Umwille ein Missverständnis zu beheben mit deinem Anspruch verstanden zu werden deckt, soll mir das recht sein.

Trotzdem ist mir nicht klar, was denn an der Nicht-Durchführung von Klassenfahrten bedrohlich wäre.

Ich glaube, dass das Benennen der Tatsache, dass man für die Zahlungsabwicklung der Klassenfahrten ein Konto benötigt, für die Schulträgerin nich nicht mal eine sonderliche Neuigkeit, sondern eben lediglich eine (triviale) Tatsache.

Du fragst immer nach einem Zitat, wenn ich dir erkläre, wie man eine wörtliche Rede schreibt.

Schreibe doch bitte deinen Text in Anführungszeichen nicht so auf, dass er nach geltenden Zeichensetzungsregeln so erscheint, als hätte ich ihn gesagt. Etwas einfacher formuliert: mein Name mit Doppelpunkt davor gehört weg. Ich habe das nicht gesagt, du hast dir das ausgedacht.

Zitat von kleiner gruener frosch

Wo war das ein Zitat? Für Zitate gibt es hier eine Zitatfunktion. Das war ein Ansprechen mit nachfolgendem Inhalt.

https://www.duden.de/sprachwissen/r…doppelpunkt#D33

Wenn etwas keine wörtliche Rede sein soll, schriebe ich es auch nicht wie eine auf.

Zitat von kleiner gruener frosch

Wo war das ein Zitat?

Doppelpunkt gefolgt von Anführungszeichen ist halt wörtliche Rede.

Zitat von kleiner gruener frosch

O. Meier: "Wenn ihr uns kein Konto zur Verfügung stellt, fahren wir nicht auf Klassenfahrt!"

Wann soll ich das geschrieben oder gesagt haben? Quelle? Ich möchte daran erinnern, dass du mir in diesem Thread bereits ein Zitat unterstellen wolltest.

Zitat von kleiner gruener frosch

= Drohung.

Das Gleichzeichen passt hier nicht.

Das ohne Konto keine Klassenfahrten möglich sind, ist eine Tatsache. Wie daraus eine Drohung werden kann, ist wenig nachvollziehbar. Was ist denn an keinen Klassenfahrten bedrohlich?

In dem Sinne ist auch „Wenn ich Hunger habe, gehe ich zur Bäckerin und kaufe mir ein belegtes Brötchen.“ eine Drohung.

Mir scheint es tatsächlich eher so, dass die Situation nicht stattfindender Klassenfahrten dich unangenehm ist.

Zitat von kleiner gruener frosch

Zitat von kleiner gruener frosch

Drohkulisse: Finde ich schon

Worin besteht denn da die Drohung?

Zitat von kleiner gruener frosch

Aber ohne irgendwie zu drohen.

Das halte ich für do selbstverständlich, dass es keiner Erwähnung bedürfte. Trotzdem schreibst du das andauernd. Da ist mir die Intention unklar.

Zitat von kleiner gruener frosch

Mir geht es da nicht um irgendeine Meta-Ebene

Eben!

Zitat von kleiner gruener frosch

du drehst dich im Kreis

Nein, ich bleibe, wo ich bin. Es gibt keine Bewegung in meiner Sichtweise.

Zitat von kleiner gruener frosch

a) Der Schulträger (freiwillig)

b) Die Lehrkraft/ der Schulleiter (freiwillig)

Die Art, wie hier diese beiden Fälle quasi als gleichwertig nebeneinander gestellt werden, ist einfach falsch. Für a) gibt es eine Rechtsgrundlage, für b) nicht.

Die Schulträgerin verfügt über einen Verwaltungsapparat zur Abwicklung der Kontobewegungen. Sie kann die Konten u. a. pfändungssicher betreiben.

Das alles kann die Lehrkraft nicht. Außerdem ist sie schlicht nicht zuständig. No way gibt es eine Rechtsgrundlage dafür, dass eine Lehrerin Eltern auffordern darf, ihr privat Geld zu überweisen.

Zitat von kleiner gruener frosch

"Können" ... Ich denke, damit ist sollte das Thema "Muss der Schulträger ein Konto für die Schule einrichten" abgehakt sein. Oder?

Nun denn, dann hängt die Möglichkeit, z. B. Klassenfahrten durchzuführen, von der reinen Willkür der entsprechenden Stelle bei der Schulträgerin ab. Das sollte den Stellenwert, den Klassenfahrten beim Land haben, zurechtrücken.

By the way. Welche weitere Möglichkeiten für Konten sind da genannt?

Zitat von kleiner gruener frosch

Einfach "Nein" sagen

Muss man da überhaupt etwas zu sagen? Ist es überhaupt legitim, die Mitarbeiterin des Straßenverkehrsamtes zu fragen, ob die Kraftfahrzeugsteuer über ihr Konto abgewickelt wird?

Zitat von kleiner gruener frosch

Der Schulträger ist immer noch nicht dazu verpflichtet.

Die Schulträgerin stellt die sachliche Ausstattung der Schulen. Warum sollte ein solches Konto nicht dazu gehören?

Zitat von kleiner gruener frosch

Wenn jemand sein Privatkonto nicht nutzen will, soll er dafür einstehen

Inwiefern muss ich für eine solche Selbstverständlichkeit „einstehen“? Was erwartest du, was ich da tue?

Wenn schon wieder Vergleiche mit anderen Gewerken anstehen, dann doch bitte in beide Richtungen.

In welchem Beruf ist es denn üblich, den Geldverkehr über die Privatkonten der Mitarbeiterinnen abzuwickeln? Wie reagiertet ihr, wenn euch eine Finanzbeamtin aufforderte, die Steuernachzahlung auf ihr Konto bei der örtlichen Spaßkasse zu überweisen? Das sei schließlich nicht verboten.

Ansonsten weiß ich bei vielen Leuten halt auch nicht, was da im Arbeitsvertrag steht. Ich möchte aber auch denen raten, sehr genau zu schauen, was sie darüber hinaus machen. Vom Betreten rechtlicher Minenfelder rate ich auch dort ab.

Zitat von pepe

Weil er es nicht muss - der Schulträger.

Das finde ich nicht so klar. Immerhin ist die Schulträgerin für die sachliche Ausstattung der Schulen zuständig. Warum sollte so ein Konto das ausgenommen sein.

Zitat von kleiner gruener frosch

das.

(Einmal abgesehen davon, dass das Nutzen eines brachliegenden Kontos für mich jetzt nicht wirklich ein Eindringen der Schule in mein Privatleben ist.)

Ich habe nicht den Eindruck, dass du überblickst, was alles schief gehen kann. Einiges wurde hier genannt und ignoriert. Die Folgen für dein Privatleben können erheblich sein.

Zitat von kleiner gruener frosch

Du solltest nur damit leben, dass andere nicht so denken wie du.

Ja, wiese auch nicht.

Zitat von kleiner gruener frosch

Man MUSS natürlich die Sache bedenken. Aber das ist doch normal.

Man muss eben an mehr als eine Sache denken. Das Beispiel zeigt ja genau, dass man Dinge übersehen kann. Man meint, man hätte an alles gedacht, hat man aber nicht.

Zitat von kleiner gruener frosch

Ärger. Sehe ich nicht?

Eben.

Zitat von kleiner gruener frosch

Warum sollte man sich den Ärger antun? => Warum nutze ich das brachliegende Privatkonto? Will ich jetzt nicht wiederholen. Meine Antwort findest du hier im Thread.

Was ich nicht verstehe, ist, warum man eine berufliche Situation so weit in sein Leben eindringen lässt.