Beiträge von Tom123

Zitat von Susannea

DA steht genau drin, dass du keinen negativen Test/kein Attest brauchst wenn du wiederkommst

Außerdem sind das die Vorgaben des Landes Niedersachsen, die ich dir verlinkt habe, wo auch genau das drin steht

Also wenn ich meinem Link folge, kommt eine Poster für die Schule / für Eltern, wann Kinder bei Krankheitssymptomen) zur Schule kommen dürfen. Wenn du den Pfeilen folgst, kommst Du entweder zur Antigen-Test oder zu Ärztliche Abklärung und ggf. PCR-Test. Zu dem Punkt "Bei Wohlbefinden und deutlicher Besserung ..." kommst Du nur auf drei Wege: negativer Schnelltest, negativer PCR-Test oder nach medizinischer Indikation kein Test erforderlich. Einen Nachweis brauchte man in Niedersachsen noch nie. Es reicht, wenn die Eltern sagen, dass der Test negativ war. Gibt sogar ein Formular dafür. Aber noch mal: Es geht explizit um Kinder, die krank sind. Kein grundsätzliches Testen.

Zitat von NRW-Lehrerin

Und wieder erzählst du Dinge die nicht stimmen!

Ich hab 3!! IMPFUNGEN und hatte 2 Infektionen! Daher ist aktuell eine 4. Impfung nicht angezeigt!

Ich habe auch nichts mit sachlich falschen Dingen begründet!

Ich habe meine Entscheidung überhaupt nicht begründet!

Es ging ja auch nicht um dich:

Zitat von mjisw

Ich hatte ja ursprünglich auch nur angegeben, dass ich mich gegen Grippe impfen lassen habe, und gesagt, dass eine Corona-Auffrischungsimpfung bei mir erst mal nicht geplant ist. Daraufhin musste ich mich dann gegen viele Seiten rechtfertigen, wie es denn nur sein könne, dass ich mich gegen Grippe impfen lassen habe, aber VORERST nicht gegen Corona auffrischen lassen will.

Bei dir war es nur ähnlich. Du hast dich auch beschwert, dass Du als Querdenkerin niedergemacht wurdest. Es ging darum, dass Du deine Entscheidung keine Maske zu tragen mit Fakes begründet hast. Das wurde vor allem kritisiert. Zu deiner Maskenentscheidung kann man durchaus sagen, dass man sie unsozial findet. Letztlich heißt Meinungsfreiheit nicht, dass jeder dir zustimmen muss. Aber die Kritik kam dann an deiner Argumentation und deinen Belegen.

Einmal sind das Vorgaben des Landes. Die müssen nicht einheitlich sein. Ich glaube, dass dein Link sich auf die allgemeine Testpflicht bezieht. Die gibt es bei uns auch nicht. Hier geht es um Personen, die krank sind. Die müssen halt entweder zum Arzt oder einen negativen Test zu Hause machen.

https://www.mk.niedersachsen.de/download/15890…_A_4-Format.pdf

Das ist grundsätzlich auch nicht corona-spezifisch. Grundsätzlich durften kranke Kinder auch früher nicht die Schule besuchen. Das war bei uns gerade bei berufstätige Eltern auch gerne mal eine Diskussion.

Zitat von Antimon

Status quo ist (nach meinem Kenntnisstand), dass in Deutschland niemand dazu genötigt werden kann, sich auf Corona testen zu lassen.

Das ist so absolut nicht richtig. In Niedersachsen brauchst du zum Beispiel einen negativen Test, wenn du ernsthafte Krankheitssymptome hast und wieder zur Schule möchtest. Alternativ ist auch eine ärztliche Abklärung (mit oder ohne Test) möglich. Dazu kann das GA auch Test anordnen. Da gab es in unserer Nähe eine Klage, weil das GA Kinder ohne Zustimmung der Eltern getestet hat. Ein Querdenkeranwalt hat das damals bis zum OLG durchgeklagt.

In der Praxis ist es natürlich tatsächlich so, dass man sich gut vor einem Test drücken kann. Wenn man nicht gerade ins Pflegeheim oder so möchte...

Zitat von NRW-Lehrerin

Argumentation?

Ich wüsste gar nicht, dass ich mich groß erklärt hätte...das wurde ja damals immer gefordert....ich MÜSSTE erklären warum ich tue was erlaubt ist * total strange*...

Du hast sogar irgendwelche Fake-News-Seiten als Beleg für deine Aussagen zitiert. Du hast auch darauf verwiesen, dass das Infektionsrisiko in der Schule gar nicht so groß ist. Letztlich wurde dir auch nur gesagt, dass du als Lehrkraft auch eine Verantwortung für die Gesundheit deiner Schüler hast und es nicht nur um dich geht.

Zitat von mjisw

Willst du mich veräppeln? Es gab keine Mehrheit für diesen bestimmten Vorschlag bei der Abstimmung, mehr nicht. Gerne noch mal extra für dich:

Keine Mehrheit bei der Abstimmung = keine Mehrheit. Letztlich ist die Abstimmung im Bundestag relevant. Alles andere ist Nebensache.

Zitat von mjisw

Ich hatte ja ursprünglich auch nur angegeben, dass ich mich gegen Grippe impfen lassen habe, und gesagt, dass eine Corona-Auffrischungsimpfung bei mir erst mal nicht geplant ist. Daraufhin musste ich mich dann gegen viele Seiten rechtfertigen, wie es denn nur sein könne, dass ich mich gegen Grippe impfen lassen habe, aber VORERST nicht gegen Corona auffrischen lassen will.

Zitat von NRW-Lehrerin

Ja, das ist mir hier auch schon öfter passiert.

Es geht nicht um deine Entscheidung keine vierte oder dritte Impfung zu machen. Es geht auch nicht darum, wenn sich jemand nicht impfen lassen will oder keine Maske tragen will. Das Problem ist, dass ihr das beide mit irgendwelchen sachlich falschen Aussagen garniert mit dem üblichen Querdenker-Argumenten begründet habt. Wenn du irgendwas Notfallzulassung oder nicht getesteten Impfungen erzählst, ist das schlicht falsch. Damit verunsicherst Du Menschen, die das lesen, und dir glauben. Es hat keiner kritisiert, dass du dich impfen lassen möchtest. Deine Argumente wurden kritisiert.

Zitat von Humblebee

Dieser Argumentation kann ich nicht mehr folgen. Meiner Meinung nach widersprichst du dir mit dem ersten und dem letzten Satz, denn eine Versetzung entspricht doch einer "Verschiebung" des Arbeitsortes, oder nicht?

Genau, mir geht es darum, dass man keinen Anspruch auf eine Versetzung haben kann, nur weil man kein Auto fahren möchte. Das Argument ist nicht da. Man kann sich natürlich trotzdem versuchen versetzen zu lassen. Aber ich kann nicht sagen, ich ziehe um und ich fahre kein Auto und es gibt kein ÖPNV deswegen kann ich nicht mehr zur Arbeit kommen. Dann sagt der Chef zu Recht, dass das Problem des AN ist. Taxifahren, Fahrgemeinschaften oder Auto kaufen. Nicht das Problem der Schule.

Zitat von mjisw

Ich habe mittlerweile Quellen angefügt, die das klar widerlegen.

Nicht wirklich. Für eine allgemeine Impfpflicht gab es keine Mehrheit. Selbst für eine Impfpflicht ab 60 Jahren gab es die nicht.

Zitat von mjisw

Dass trotzdem noch so verhältnismäßig viele Abgeordnete für eine Impfpflicht (wenn auch eine abgespeckte) gestimmt haben, lässt tief blicken.

Denn man muss sich mal klar machen, was so eine Impfpflicht bedeutet hätte:

Dir ist aber schon bewusst, dass wir zum Beispiel eine Impfpflicht gegen Masern haben? Nach deiner Argumentation ist das auch der Untergang der Demokratie.

Zitat von mjisw

Es geht mir darum, dass man Leute, einerseits dazu verpflichtet sind, sich sofort zu isolieren, diese andererseits dann aber einen PCR-Test machen müssen und dafür raus dürfen - sogar müssen.

Was macht man z.B., wenn man keinen Führerschein oder Auto hat und der Arzt oder die entsprechende Stelle nicht gerade um die Ecke ist? Mit der Bahn fahren? Ein Taxi nehmen?

Wenn du kein Auto hast, rufst das Gesundheitsamt an und fragst, was du machen sollst. Ggf. kommt der Onkel Doktor sogar zu dir nach Hause. Oft muss aber gar keinen PCR-Test mehr machen. Was machst du, wenn Du andere ansteckende Krankheiten und kein Auto hast? Wo ist der Unterschied?

Zitat von mjisw

Muss man sich bei anderen Krankheiten (z.B. Grippe) auch isolieren? Nein!

Deine Aussagen sind sachlich immer wieder falsch. Selbstverständlich gibt es eine Vielzahl von Krankheiten, bei denen du dich isolieren musst. Das kann das Gesundheitsamt ggf. anordnen. Aber Du kannst dich auch sonst strafbar machen, wenn du bewusst krank raus gehst und andere Leute ansteckst. Das Thema hatten wir schon vor kurzem. Wenn dein Arzt dir sagt, dass du eine normale Grippe hast und zu Hause bleiben sollst und Du gehst damit in die Schule und steckst andere an, hast Du ein Problem. Das war auch vor Corona schon so. Neu ist nur, dass man nun viel mehr testet. Normal weiß man halt gar nicht, dass eine ansteckende Krankheit hat. Dann denkt man, dass man einen Schnupfen hat und geht zur Schule. Das ist natürlich nicht strafbar.

Zitat von Humblebee

Habe ich gerade getan. Entschuldige bitte, dass ich so langsam tippe...

Ich hatte sogar gewartet aber ich dachte, dass nichts mehr kommt. Aber so ist doch viel besser.

Zitat von Humblebee

Äh, doch, warum nicht? Was unsere Schule angeht, so ist diese gut mit ÖPNV zu erreichen (per Bus und per Bahn).

Also wenn ich jetzt für unsere Friesland, Ostfriesland aber auch Landkreis Leer spreche, dann sind Schulen an sich meistens an den großen Orten, wo es auch ÖPNV gibt. Die Kollegen wohnen aber in den Dörfern. In den meisten Dörfern gibt es keine vernünftige Busverbindung. Viele sind da halt auch groß geworden und möchten da nicht weg. Im Studienseminar hieß es damals auch: Besorgen Sie sich ein Auto oder es wird schwierig. Ich bin durchaus dafür Angestellten entgegen zu kommen. Nun es geht halt oft nicht. Bei uns ist nur 10-20% der Grundschulen mit dem ÖPNV erreichbar. Viele müssen mit dem Auto zur Arbeit. Ob sie wollen oder nicht. Selbst wenn Du in den größeren Städten wohnst, hilft es dir wenig. Die meisten freien Stellen sind auf dem Land, wo keiner hin will.

Ich finde, dass man da ähnliche Maßstäbe wie in der freien Wirtschaft ansetzen sollte. Wenn es möglich ist, unterstützt man die Lehrkraft mit einer Versetzung. Aber nur weil jemand kein Auto fahren möchte, kann man nicht seinen Arbeitsort verschieben. In Wilhelmshaven gibt es zum Beispiel etliche Kollegen, die rund um Oldenburg wohnen. Ich mag bezweifeln, dass die alle mit öffentlichen Verkehrsmitteln pünktlich kommen könnten. Wenn man deiner Argumentation folgen würde, würde ich das Auto verkaufen und auf die sofortige Versetzung nach Oldenburg bestehen.

Humblebee: Statt verwirrend zu drücken, wäre es viel besser, wenn du meine Frage beantworten würdest. Wie machst Du es wenn Kollegen ohne Auto und ohne Möglichkeit des ÖPNV sind. Wie soll die Schule dann reagieren? An der BBS ist es doch viel schlimmer als bei uns an der GS. Wir haben BBS nur in den großen Orten. Wenn du irgendwo auf dem Land wohnst, hast du null Chancen dort ohne Auto hinzukommen. Was machen wir mit der BBS-Lehrkraft ohne Auto, die nun Landwirt vom Dorf heiratet und auf den Hof zieht?

Zitat von Humblebee

Meine Wenigkeit und auch eine ganze Reihe von KuK pendeln auch um die 50 km zum Schulort. Nichtsdestotrotz fände ich es vermessen einer Lehrkraft quasi vorzuschreiben den Führerschein zu machen und sich ein Auto anzuschaffen.

Das finde ich absolut zum K...en von der SL!

Aber was wäre, wenn Du jetzt dein Auto abgibst. Oder nicht mehr fahren möchtest. ÖPNV kommt doch für die meisten nicht in Frage. Wie soll es dann mit der Arbeit klappen? Entweder umziehen oder Auto oder halt irgendwie anders zur Schule. Das ist dann die eigene Entscheidung.

Seph hat doch vollkommen recht. Wir werden in den nächsten Jahren keine günstige Energie mehr aus Osteuropa erhalten. Gleichzeitig werden wir weniger in Billiglohnländern produzieren. Mehr Lohn führt wieder zu mehr Inflation. Am Ende wird daher für die meisten ein Verlust von Realeinkommen stehen. Am besten ist es natürlich, wenn wir 15% mehr bekommen und alle anderen Berufe eine Nullrunde machen. Das könnte das Problem lösen. Da das nicht passieren wird, ist es aus meiner Sicht wichtig, dass wir uns in ähnlichen Dimensionen wie andere Branchen bewegen.

Bei uns in der Schule ist es ziemlich unmöglich mit dem ÖPNV zu kommen. Entweder ich wohne nahe dran oder ich fahre Auto. Und wir liegen noch relativ zentral.

Tatsächlich ist das aber nicht so einfach. Im Grundsatz hat Plattyplus schon recht. Bei uns auf dem flachen Land ist es mit dem ÖPNV schon schwierig. Wir hatten eine Kollegin, die eine Abordnung mit der Begründung ablehnen wollte, dass sie kein Auto hat und der ÖPNV nicht zur Verfügung steht. Damals hieß es, dass es grundsätzlich das Problem der Lehrkraft ist. Was anderes ist sicherlich, wenn man eine Behinderung oder ähnliches hat oder die Strecke zu weit ist. Uns wurde damals erklärt, dass Grundlage ist, was man einem normalen Berufstätigen als Anreiseweg zumuten kann. 70 km wären aus meiner Sicht auch schon weit. Andererseits habe ich schon viele Kollegen kennen gelernt, die um die 50 km pendeln. Zu mindestens bei uns auf dem Land, ist das für viele normal.

Gute Besserung!

Zitat von Antimon

Klingt total lustig und voll effizient. Man läuft in potentiell infektiös verzweifelt in der Gegend rum auf der Suche nach einer offiziellen Bestätigung, dass man sich nur endlich in die Isolation begeben darf. Ja, Gott sei Dank gibt es die noch. Wo kämen wir da hin.

Eigentlich ist es relativ einfach. Wenn man einen vernünftigen Hausarzt hat, ruft man ihn nach einem positiven Selbsttest an. Entweder begibt man sich direkt in Quarantäne oder man bekommt von ihm einen Termin zum PCR-Test. Aber mal ernsthaft. Fast jeder macht doch erstmal einen zweiten Schnelltest wenn der erste positiv war. Wenn ich dann mehrere positive Selbsttest und womöglich noch Symptome oder eine eine Warnung in der App habe, muss ich dann wirklich noch PCR-Test fahren? Dann wirst du einfach 5 Tage in Quarantäne geschickt und gut ist. Clevere machen natürlich dann auch noch einen Schnelltest am Ende der 5 Tage.

Zitat von Antimon

Ist es nicht so, dass man in Deutschland regulär gar keinen PCR-Test mehr bekommt? Ich lese hier doch alle Ritt lang irgendein skurriles Zeug, dass man die Infektion erst selbst per Antigen-Test feststellen muss, bevor sich mal jemand professionell drum kümmert.

Das ist vor allem eine Frage der Kosten. Momentan gibt es offiziell zwei Möglichkeiten für einen kostenlos Test:

a) Ein Arzt ordnet ihn aus welchen Gründen auch immer an. Das kann sein, um einen Corona-Verdacht zu bestätigen. Es muss aber auch bei einem positiven Schnelltest nicht zwingend ein PCR-Test folgen. Der Arzt kann auch sagen, dass ihm der Schnelltest und die Symptome reichen.

b) Du machst einen offiziellen Schnelltest. Wenn der positiv ist, kannst du bei den meisten Anbietern direkt einen kostenlosen PCR-Test machen.

Ein Problem ist, wenn Du zu Hause einen positiven Selbsttest machst. Dann brauchst du entweder einen Arzt oder musst er zur Teststation und dort noch einen offiziellen Schnelltest machen. Dort darfst du aber nicht mit Symptomen hin. Und wenn dann dein Hausarzt sagt, dass du einfach 5 Tage in Quarantäne sollst und ihm der Schnelltest reicht, gibt es halt kein PCR.

Die Diskussion über eine allgemeine Impfpflicht war schon da. Aber sie ist ja auch legitim. Wir haben in verschiedenen Bereichen eine allgemeine Impfpflicht gehabt. Daran ist grundsätzlich nichts schlimmes. Im Fall von Corona hat man sie abgelehnt. Dafür gab es gute Gründe sowie es gute Gründe dafür gibt. Letztlich leben wir in einer Gemeinschaft und müssen auch damit leben, dass die Mehrheit anders entscheidet. Wo jetzt genau das große Problem liegt, dass über eine Corona-Impflicht diskutiert wurde, erschließt mir nicht wirklich.

P.S.

Wenn der Schutz vor Ansteckungen bei den Impfungen größer gewesen wäre, wäre das sicherlich ein Argument pro Impflicht gewesen.

Zitat von state_of_Trance

Nicht vergessen, dass wir diese unsägliche Isolation auch noch haben. In NRW nach wie vor sogar 10 Tage.

Das ist menschenverachtend. Dass du mit einer ansteckenden Krankheit nicht einfach rumlaufen und andere anstecken darfst. Wo leben wir eigentlich?