Diese Aussage so zu tätigen ist eigentlich eines studierten Menschen unwürdig, weil sie bewusst zentrale Fakten wie den größeren Kontext verschweigt.
In Anlehnung an Adorno bedarf der Umstand, dass diese Aussage im Grunde unerträglich ist, keiner weiteren Erläuterung.
Also muss man Waffenlieferungen jetzt gut finden? Ich finde die auch nicht gut.
Nein, mach es doch mal auf. Ich verstehe dein Ansinnen nämlich wirklich nicht. Du bezahlst Steuern, die der Staat für irgendwas ausgibt, was die Allgemeinheit dann benutzen kann. Faktisch benutzt du aber alles mögliche davon nie oder nur sehr selten. Weigerst du dich jetzt auch Steuern zu zahlen? Oder ärgerst du das Finanzamt mit falschen Überweisungen?
Ich weigere mich nicht Steuern zu zahlen, denn ich möchte mich nicht strafbar machen. Gerne zahle ich Steuern aber nicht, wenn ich sehen wo die Steuergelder versickern bzw. verschwendet werden.
Was mich noch mehr aufregt, ist die Mehrfachbesteuerung von fast allem. Mein Einkommen wird besteuert, dann wird fast alles was ich mir davon kaufe nochmal besteuert.
Wir haben hier direkte Demokratie, ich kann mich tatsächlich offiziell über Mülleimer aufregen gehen sobald ich mal stimmberechtigt bin. In der Tat erfordert das aber Aktivität, die dir ja anscheinend zu anstrengend ist.
Das finde ich auch gut in der Schweiz.
Was heißt anstrengend? Ja ich mache nix aktiv und in meinem Alltag ist es mir auch immer egal. Ich ärgere mich nur jedes halbe Jahr über den Beitrag, wenn die Rechnung kommt. Ich habe hier aufgezeigt was ich mir wünschen würde. Mir sind aber viele andere Dinge deutlich wichtiger, daher stecke ich da nicht meine Lebenszeit rein. So bleibt es bei mir bei Stammtischbeschwerden. Dem bin ich mir bewusst, ist aber ok für mich.
Stattdessen spielst du Kindergarten mit deinen 1-Cent-Überweisungen. Also ich verstehe es nicht. Erklär doch mal.
Ich habe meine Haltung dazu schon erklärt. Ich wurde gegängelt also gängele ich zurück. Ist nicht verboten und es hat sich bisher auch keiner darüber beschwert.
Wie willst du dich denn ohne Aktivität beteiligen?
Wie beteiligt man sich denn sonst am pol. Prozess? Man geht wenigstens mal wählen.
Und die Minderheiten?
Was ist mit denen?
Also eigentlich wird das doch schon gemacht. Viele Sendungen werden nach Quote entschieden, ob sie bleiben oder gestrichen werden, also eine von dir gewünschte Mehrheitsentscheidung. Tatort und Fußball gibt es nur, weil es viele Menschen gucken.
Aber grundsätzlich hat der öffentlich rechtliche Rundfunk: " im Rahmen seines Programmauftrages nach § 11 Abs. 2 und 3 Rundfunkstaatsvertrag (RStV) die Pflicht, „im Interesse von Informationsfreiheit und Demokratie, ein vielfältiges, umfassendes und ausgewogenes mediales Angebot zu sichern.“ Dieser Programmauftrag, auch Bildungsauftrag genannt, stellt bei den öffentlichen Sendern die Gewährleistung einer unabhängigen Grundversorgung mit Information, Bildung, Kultur und Unterhaltung dar." (Zitat aus Wikipedia)
Ich werde da nicht erfasst und auch niemanden den ich kenne. Aber vom Prinzip hast du schon recht.
Ich habe keine Ahnung, was s3g4 im Fernsehen ansieht oder im Radio anschaut.
Im Radio schaue ich mir sehr selten Dinge an ;)... aber wieso weißt du das denn nicht?
Stimmt, es ist noch schlimmer: Der Staat kassiert das Geld einfach ab ohne dich vorher noch mal drauf hinzuweisen, dass du das jetzt bezahlen musst.
(Ich bekomme jedes Jahr ne Steuerrechnung, die ich "von Hand" begleichen muss. Ich *muss* aber, ob's mir nun passt, oder nicht.)
Das Fass lassen wir lieber zu.
Und wenn das Volk das wollte, würdest du dann lieber die Abgabe leisten? Offenbar schauen mehrheitlich ältere Menschen fern, Fernsehgarten könnte ja durchaus bei einer Umfrage mehrheitlich rauskommen.
Wenn das dabei heraus kommt ist das doch in Ordnung. Das Ergebnis einer Wahl muss mir nicht gefallen. Das mir vorgesetzte ohne Wahl stört mich.
Davon abgesehen sind öffentlich Rechtliche nicht nur ZDF-Vorabendprogramm, sondern auch Arte und die Landesrundfunkanstalten. Da wird wesentlich mehr geboten, guckst du manchmal Arte oder hörst DLF Radio?
Ja das weiß ich und nun? Bloß weil ein kleiner Teil gut ist, ist der Großteil der schlecht ist in Ordnung?
Demokratie ist anstrengend und auf langwierige Prozesse ausgelegt, wenn du mehr Beteiligung willst, z.B. in der Finanzierungsfrage, dann mach dich doch stark dafür. Aus Trotz Arbeit zu erzeugen, halte ich nicht für besonders demokratisch. Das ist vielleicht eine Art ziviler Ungehorsam, das auf-die-Straße-Kleben des Rundfunkgebührenzahlers. Nur wie wirksam das im Sinne deiner Ziele ist, wage ich zu bezweifeln.
Wieso muss Demokratie anstrengend sein? Wenn ich mich beteiligen will muss ich aktiv werden? Scheinbar, so macht man es halt unnötig schwierig und keiner mischt da mit rein. Soll wohl einfach so sein.
Zivilier umgehorsam? 
ok
Was willst du denn eigentlich wählen lassen? Welche Informationen die Leute am liebsten hören wollen? Der Sinn von gemeinschaftlich finanzierten Medien ist größtmögliche Unabhängigkeit und größtmögliche Klarheit. Es ist nicht Sinn, Falschmeldungen zu verbreiten, weil Einzelpersonen finden, dass diese richtig sein müssen, die eigene Telegramchatgruppe hat sich darin ja schließlich lang genug gegenseitig befeuert.
Nein, habe ich nicht gesagt. Natürlich ist jeder, dem das Programm und die Vorgehensweise des ÖRR nicht gefällt ein Telegram-Schwurbler.
Mir geht es um direkte Mitbestimmung am Programm. Will das Volk den Tatort, Fernsehgarten oder sonst was? Dafür wird das Budget ja ausgegeben (und in meinen Augen Teilweise verschwendet). Das hört ja bei den lineare Formaten nicht auf. Auf Youtube gibts ja auch einiges, was durchaus nicht Ordnung ist.
Mein Demokratieverständnis beinhaltet auch Rücksichtsnahme auf Minderheiten. In dem Kontext der öffentlich Rechtlichen macht eine Mehrheitswahl überhaupt keinen Sinn.
Und wer entscheidet auf welche Minderheiten Rücksicht genommen wird? Gerade im Kontext vom ÖRR macht eine Mehrheitswahl sehr wohl Sinn.
Es ist gewünscht, dass eben nicht jede Lehrkraft am einzigen Rechner in der Schule die Berichtszeugnisse von 2 Seiten erstellt ... wofür man etliche Stunden Zeit benötigt und sich auch im kleinen Kollegium sehr eng absprechen müsste.
Und nein, das ist mit ein paar Einträgen nicht getan.
Das müssen die Lehrkräfte ja auch gar nicht. Jeder kann daheim seine Textbausteine für die Schüler basteln und diese dann in der Schule in die Datenbank kopieren. Dann noch 2 Klicks und es ist fertig. Ich weiß nicht welche Vorteil es hätte, wenn man das online macht.
LEBonline haben wir vorerst verworfen.
Hat schon jemand mit edoop gearbeitet oder einen anderen genialen Vorschlag?
Eine eigene Vorlage erstellen mit Serienbrief Funktion füllen. Am besten auf dem lokalen Netzwerk. Einmal bisschen Aufwand, danach müssen nur noch Datenbankeinträge gemacht werden. Online würde ich sowas nicht machen wollen.
Also sowas wie die Diktatur der Mehrheit?
Definiere Oxymoron
Man muss sich doch sehr über das Demokratieverständnis wundern.
Alles anzeigenJa,
wie öffentliche Schwimmbäder, in denen du nicht schwimmst,
Autobahnen, auf denen du nicht fährst,
Nahverkehr, den du nicht nutzt,
Bibliotheken, die du nie besuchst,
Universitäten , die du nicht benötigst,
Krankenhäuser, die du nicht von innen sehen willst, …
… ich bezahle auch Deichacht und das ist nicht dafür, dass man auf der grünen Wiese spazieren gehen kann.
Dafür bekomme ich keine gesonderte Rechnung. Der Beitrag ist ja nicht Mal einigermaßen fair nach Einkommen. Jeder zahlt den gleichen Beitrag. Ich kann da keine Solidarität erkennen.
Mir gefällt auch vieles nicht, aber ich bin ja nicht gezwungen, es zu sehen.
Ich kann meine Meinung äußern, dass ich der Meinung bin, dass das Programm / weitere Angebote anders ausgestaltet sein könnten.
Das ist aber etwas anderes, als Inhalte zu verbieten, weil sie nicht gefallen.
Wer hat denn was von verbieten gesprochen?
Nein ich bin nicht gezwungen es zu sehen, aber ich muss es bezahlen.
Online (am liebsten gar keine)
Sport morgens oder abends?
Wenn die Mehrheit entscheiden würde, gäbe es vieles, das ich im ÖRR wertschätze, nicht mehr.
Und vieles was ich überhaupt nicht wertschätze gäbe es nicht mehr. Wessen Interessen sind wichtiger?
Ich finde auch andere Dinge nicht gut. Trotzdem muss ich damit leben. So funktioniert eine Demokratie
So funktioniert Demokratie also. Wieder was gelernt 😂
Na dann stimmen wir doch am besten demnächst im Matheunterricht darüber ab, ob wir die komplizierten Themen nicht erst Mal streichen?? Oder doch lieber Filmchen gucken?
Das ist eigentlich genau die Form von Demokratie, die ich nicht möchte,
Merkwürdiger Vergleich. Ja klar lassen wir das mit Mitbestimmung, ist keine gute Idee. Die Leute beim ÖRR machen das super, ich weiß auch nicht wieso mir das Programm nicht gefällt. Muss wohl an mir liegen, dass ich den falschen Geschmack habe oder einfach kognitive nicht in der Lage bin es gut zu finden.
Ist sicher nur ein Einzelfall. Ich kenne auch niemanden sonst, dem es so geht /s
Ich empfinde die GEZ-Gebühren nicht als Zwangsabgabe sondern als Solidarbeitrag - analog zu KV-Beiträgen. Wenn ich den ÖRR oder die Leistungen der KV nicht nutzen möchte bzw. nutzen muss, zahle ich trotzdem. Wenn ich sie aber nutzen möchte/muss - womöglich sogar in besonders hohem Maße - dann kann ich jederzeit darauf zurückgreifen.
Kann man so sehen. Wobei eine KV schon was anderes ist in meinen Augen.
Mal kurz aus dem Bauch heraus würde ich aber schon sagen, wenn beides freiwillig wäre: Würden wahrscheinlich mehr Menschen in eine KV gehen als den ÖRR zu bezahlen.
Wie stellst Du Dir das genau vor - diese Mitbestimmung? Wir stimmen darüber ab, ob diese Sportübertragung statt findet? Ob es Krimis gibt? Ob ...?
Ja so wäre das doch in Ordnung.
Repräsentative Demokratie ist das Stichwort.
Ich habe niemanden im örr gewählt, du? Selbst wenn, sehe ich keinen Grund wieso nicht jeder mitbestimmen sollte.
Warum darf nicht jeder mitbestimmen? Weil nicht jeder über ausreichendes Wissen verfügt, um entscheiden zu können.
Beim Programm des örr? Wieso nicht?
Selbst gemacht, ich habe eine popcornmaschine 😉
Brot mit oder ohne Butter
Naja, was schlägt Du denn als Alternativen vor? Ich kenne übrigens persönlich jemanden, der dort drin ist. Über das Ehrenamt und Sport ist er dort reingewählt worden. Aber letztlich geht es doch darum, dass dort die Kontrolle durch "normale" Bürger ausgeübt wird. Bei anderen Medien sind es die Kapitalgeber oder irgendwelche Einzelpersonen ... Was ist besser?
Alternativ? Jeder Zahler muss bei jeder Entscheidung die Möglichkeit bekommen mit abzustimmen. Bloß weil irgendjemand dort rein rutscht ist es dann Mitbestimmung von den Bürgern? Warum darf nicht jeder mitbestimmen? Wenn das so wäre, würde sich das Programm wahrscheinlich ändern
