Beiträge von Gymshark

PaPo : Am Ende ist Rezeption von Kunst und Unterhaltung immer subjektiv - was für mich groß wirkt, kann für dich klein wirken; "ein paar Bluttropfen" stellen für manch einen eine Blutlache dar. Zumindest in dem Punkt hast du Recht. Dennoch müssen wir im Austausch mit anderen Menschen von irgendeiner Art von gemeinsamer Grundlage ausgehen. Würden wir grundsätzlich jede Darstellung von vorangegangenen Ereignissen Dritter infrage stellen, wäre das das Ende menschlichen Dialogs, da wir jedes Mal Zweifel hätten, ob das Dargestellte wirklich so eingetroffen ist.

Ein gesundes Maß an Skepsis ist sicher nicht verkehrt, aber mein Vorschlag wäre, grundsätzlich unvoreingenommen in den Austausch zu gehen und im Zweifelsfall eine zweite unabhängige Meinung einzuholen. Kommt auch diese zum selben Ergebnis, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass die Einzeldarstellung über einen durchaus hohen Wahrheitsgrad verfügt.

Gibt es Gruselgeschichten/-medien mit denen du in der Grundschule gute Erfahrungen gemacht hast? Vielleicht sowas wie Casper?

Ich finde es zwar grundsätzlich gut, dass ein paar User (m/w/d) dazu raten, erst einmal abzuwarten, da es durchaus immer sein kann, dass ein Sachverhalt medial dargestellt wird und sich daraufhin womöglich eine Hexenjagd entwickelt, der man so schnell nicht mehr Herr wird.

Sollten aber die Darstellungen aus den dargelegten Links korrekt sein, sind das keine Inhalte, denen Kinder im Grundschulkinder ausgesetzt werden sollten. Mag sein, dass einzelne Kinder im privaten Raum Dinge gesehen haben, die sie in ihrem Alter nicht sehen sollten, aber im öffentlichen Rahmen unter der Betreuung von pädagogischem Fachpersonal sollte die Gestaltung von Unterricht und nachmittäglichen Betreuungsangeboten staatlichen Vorgaben und pädagogisch seriösen Empfehlungen unterliegen. Und wie schon geschrieben, es gibt im Bereich "Grusel und Horror" auch genug schöne und vor allem kindgerechte Medien, wenn man unbedingt an diesem Genre hängt.

Eventuell gab es bereits eine Vorgeschichte und dieses Vorkommnis war der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte.

Die Primarstufenkollegen (m/w/d) haben hierzu natürlich mehr Erfahrung, aber ich wäre davob ausgegangen, dass wegen einer pädagogischen Fehlentscheidung nicht direkt ein Elternabend einberufen wird.

Vom Grundsatz her bin ich zwar bei dir, sollte die Beschreibung aus Flipper79s Links zutreffen, wird es sich dennoch eher nicht um Filme auf dem Niveau von "Der kleine Vampir" oder "Hotel Transsilvanien" handeln.

Es gibt durchaus auch Horror als Genre der Kinder- und Jugendmedien, z.B. "Coraline" oder "The Nightmare Before Christmas" (beide FSK 6, so nebenbei). Auch hier sollten Kinder vorsichtig hieran geführt werden, sodass auch sensible Kinder die Inhalte gut verarbeiten können.

Was ich aus den Links von Flipper79 herauslese, hat nichts mit Kindergerechtigkeit zu tun und ich würde dieses Werk nicht einmal in der Sekundarstufe zeigen. Sollte diese pädagogische Fachkraft so stolz auf ihre Darstellung sein, kann sie den Kindern ja erzählen, dass sie mal in einem Film mitspielte, aber bei Rückfragen, ob dieser Film im Unterricht gezeigt werden dürfe, darauf hinweisen, dass dies nicht gehe, da er sich an erwachsene Zuschauer (m/w/d) richtet. So viel Weitblick sollte eine pädagogische Fachkraft dann schon haben.

Zitat von kodi

Ein mathematisch sauberer Beweis ist viel aussagekräftiger als eine umgangssprachliche Erklärung. Leider testen die heutigen Abschlussprüfungen primär Sprachekompetenzen und nicht mehr Mathematik.

Bei den Abschlussprüfungen, da sind ja einige der anderen Mathematiklehrkräfte im Forum derselben Meinung, nehmen Sprachkompetenzen in der Tat zu viel Raum ein.

Was mathematisches Kommunizieren und Argumentieren angeht: Ich habe mir das Mathematikcurriculum der Sek I in NRW angeschaut und du hast schon Recht, dass auch viel Raum der Darstellung in eigenen Worten eingeräumt wird, was du vermutlich als "umgangssprachliche Erklärung" benennst. Gleichzeitig lese ich durchaus auch heraus, dass die Verwendung von Fachsprache, also Fachbegriffe, ebenso vorgesehen ist wie Beweise auf Basis logischer Heuristiken. Da muss ich Quittengelee schon Recht geben, dass dies auch von den Schülern (m/w/d) eingefordert werden und Teil von Leistungsbewertung sein muss. Was ich jedoch nicht herauslesen konnte, war eine Abstufung hinsichtlich der Erwartungen zwischen den einzelnen Schulformen: Die Curricula sind von den Anforderungen zwischen Hauptschule und Gymnasium quasi gleich. Wie interpretiert ihr das wiederum hinsichtlich der Umsetzung in Unterricht?

Und klar, Beweise in der Sek I sind eher anschaulich als streng-axiomatisch, aber das finde ich legitim, da Schüler (m/w/d) erst an dieses Werkzeug der Mathematik herangeführt werden müssen. Die Rolle von Beweisen im Mathematikunterricht hängt auch davon ab, welche Gesamtziele wir mit Unterricht in Deutschland verfolgen wollen - ob es eher nach internationaler Wettbewerbsfähigkeit und Verwendbarkeit oder Humboldtidealen und kultureller Bedeutung geht. Vermutlich liegt die Antwort irgendwo in der Mitte.

Zitat von FrozenYoghurt

Realistisch gesehen lassen sich je nach Lerngruppe durchaus mal Podiumsdiskussionen durchführen, jedoch hat das eher einen simulierenden Charakter. Als ganze Klasse auf einem öffentlichen Forum zu diskutieren, habe ich bisher noch nicht erlebt. Höchstens auf Diskutierwettbewerben etc., wobei da ja dann eher 1 gegen 1 stattfindet.

Eventuell habe ich deinen vorangegangenen Beitrag dahingehend falsch verstanden. Ich ging davon aus, dass das Curriculum verlangt, dass die Schüler (m/w/d) einer öffentlichen Diskussion beisitzen und ggf. die Erkenntnisse hieraus in der Klasse nachbesprechen, nicht dass sie als aktive Diskutanten diese öffentliche Diskussion mitgestalten sollen.

Um mal das Beispiel mit den öffentlichen Debatten aufzugreifen: Ich denke, das ist grundsätzlich schon umsetzbar als Teil des Unterrichts, aber es ist mit mehr Vorbereitung im Vorfeld verbunden. Man muss erst einmal schauen, welche öffentlichen Debatten in den kommenden Monaten geführt werden und dies möglichst sinnvoll mit einem anstehenden inhaltlichen Thema verknüpfen.

Generell würde ich sagen, dass die Hauptherausforderung geworden ist, die inhaltlichen und die funktionalen Kompetenzen bei der Unterrichtsplanung im Blick zu haben. Und gerade letztere sind meiner Meinung nach schwieriger in der Umsetzung, da sie nicht mal eben in einer Stunde abgehakt werden können, sondern langfristig angelegt werden müssen.

Ich würde sagen, aktuell hat die Leistungsspitze in der Bildungspolitik keine besondere Priorität. Es geht eher darum, zu verhindern, dass die Mitte noch weiter absackt.

Danke für das Beispiel. Zu Beginn der Migrationswelle ab 2015 war sicher die Hoffnung, dass es viele solcher Beispiele geben würde. 10 Jahre später wissen wir auf Basis sowohl der Arbeitslosenquoten nach Nationalität als auch Bildungsstudien wie dem Bildungsmonitor, dass es Ausnahmen bleiben. Schöne Ausnahmen, aber Ausnahmen.

Viele syrische Familien mit Wohnsitz in Deutschland stehen auch vor der Grundsatzfrage, wie sie ihre Zukunft gestalten sollen, da einerseits das Assad-Regime gefallen ist und sich andererseits Herr Dobrindt dafür einsetzt, dass in absehbarer Zeit auch wieder Rückführungen nach Afghanistan und Syrien durchgeführt werden sollen, Stichwort Wiederaufbau.

Zitat von Magellan

Ist das so? Oder fühlst du das so?

Gute Frage. In Ermangelung der Kenntnis repräsentativer Studien hierzu würde ich Stand jetzt eher zur zweiten Option tendieren.

Zauberwald : Je später im Leben die Migration erfolgt, desto schwerer ist es, sich auf Sprache, Kultur und gesellschaftliche Normen des Ziellandes vollends einzulassen. Das ist an der Stelle auch nicht wertend gemeint, sondern liegt an unserer menschlichen Sozialisierung und Entwicklung. Je älter ein Mensch wird, desto niedriger fällt die Fähigkeit und die Bereitschaft aus, neue Dinge zu lernen.

Dazu gibt es einige alltagsnahe Beispiele, bei denen wir uns mit 40 oder 60 Jahren einfach schwerer tun als im Kinder- oder Jugendalter, z.B. das Erlernen einer Sprache oder eines Instruments. Dass es Einzelnen dennoch gelingt, ist erfreulich, bestätigt als Ausnahme aber eher die Regel. Also ja: Gut möglich, dass du als zukünftige Pensionärin noch einmal den Neustart woanders wagst und merkst, dass es genau das Richtige für dich ist. Ich kenne dich dafür zu wenig, um diesbezüglich eine auf dich abgestimmte Diagnose abgeben zu können.

Zitat von RosaLaune

Jeder sprechende Mensch hat einen Akzent.

Das stimmt. Ich bezog mich auf einen Akzent, der einer nichtdeutschen Erstsprache entlehnt ist.

Palim : Ich kenne auch einige Beispiele von sozialem Aufstieg. Ich will auch gar nicht sagen, dass dies nicht möglich sei. Vor wenigen Wochen machte ich die Bekanntschaft mit einem Deutschen mit Spätaussiedlerhintergrund, der u.a. aufgrund eingangs begrenzter sprachlicher Mittel zunächst den Hauptschulabschluss erwarb, in den Folgejahren Berufserfahrung im technischen Bereich sammelte, um daraufhin ein technisches Studium mit Berufsziel Ingenieur erfolgreich abzuschließen. Es sind erfreuliche Beispiele, aber in der Masse leider seltene Ausnahmen, weswegen wir ja auch seit einiger Zeit darüber sprechen, dass sich das Bildungsniveau in Deutschland, auch im internationalen Vergleich, deutlich negativ entwickelt und auch jüngste Studien (z.B. Bildungsmonitor des Instituts der deutschen Wirtschaft) aufzeigen, dass es insbesondere einen messbaren Unterschied bei Schülern (m/w/d) mit Zuwanderungsgeschichte gibt.

Ein Akzent hat erst einmal nichts mit Bildung zu tun. Es war ein Beispiel für ein Phänomen, was oft einhergeht mit einer Migration nach der Hauptprägungszeit. Ein Zusammenhang mit Bildung wäre dann gegeben, wenn darüber hinaus die grammatische Struktur beim Erlernen der deutschen Sprache nicht vollständig ausgebildet wird und es zu Interferenzen aus der Erstsprache kommt.

Ich bin ehrlich: Bei einer Migration nach Klasse 4 bin ich der Meinung, dass es kaum noch möglich ist, Bildungsungerechtigkeit auszugleichen, wenn die Kinder und Jugendlichen nicht bereits aus einem sehr bildungsnahen Elternhaus kommen. Bis zum Alter von 10 Jahren haben Kinder ihre Hauptprägungszeit, weswegen viele Bürger (m/w/d) mit Migrationshintergrund, die zu einem späteren Zeitpunkt migrieren, so zumindest meine Erfahrung, in vielen Fällen ihr Leben lang einen erkennbaren Akzent behalten.

Die Gesellschaft kann ihre Bürger nicht zu Verantwortung zwingen, diese muss von ihnen selbst aus kommen, obgleich das Umfeld und öffentliche Instititutionen im Idealfall vorleben, warum es sich lohnt, Verantwortung zu übernehmen.

Palim : Es heißt ja immer, dass es in Deutschland besonders viel Bildungsungerechtigkeit gebe. Eigentlich kann diese nur überwunden werden, wenn alle Kinder, egal ob soziale Benachteiligung, Zweitsprache oder Flucht, am Ende der Geundschulzeit über gesicherte Mindestkompetenzen verfügen, da, wenn es ihnen in dieser Lebensphase nicht gelingen wird, es ihnen vermutlich ein Leben lang nicht gelingen wird. Was einer gesellschaftlichen Kapitulation gleichen würde.

Valerianus : Es ist am Ende eine Sache der Perspektive. Man könnte aus der Makroperspektive heraus sagen, dass ein hohes Lernniveau wichtig ist, um international konkurrenzfähig zu bleiben und dass die Schüler (m/w/d) schon an den Herausforderungen wachsen. Dieser Ansatz lässt sich aber leichter in Ländern durchsetzen, in denen eine starke Leistungskultur herrscht, z.B. im ostasiatischen Raum. Das ist in Deutschland nicht der Fall.

Die andere Sichtweise ist weniger auf die Leistungsspitze gerichtet, sondern auf den Querschnitt der Mitte. Kann man durch Streichen eines eher komplexen Themas erreichen, dass ein größerer Teil der Schülerschaft wichtiges Grundlagenwissen gesichert beherrscht statt von allem nur mal "ein bisschen gehört" zu haben?

Zitat von raindrop

Das ist der didaktische Grund, warum wir in der Grundschule nicht die mathematisch korrekte Schreibweise nutzen. Im natürlichen Zahlenraum ist den Kindern dieser Sachverhalt nicht einfach zu erklären.

Die Sache ist, dass Didaktisierung natürlich dafür sorgen soll, dass Kinder und Jugendliche einen Sachgegenstand mit ihrem aktuellen Entwicklungsstand bearbeiten können. Diese Vereinfachung darf aber nicht zu einer fachlichen Verfälschung führen.

Wenn ich mich wirklich komplett rein auf den natürlichen Zahlenraum beschränke, muss ich sagen, dass die Aufgabe "38 : 7" nicht lösbar ist, fachmathematisch ausgedrückt keine Lösungsmenge im natürlichen Raum hat. Dann kann man durchaus Kindern sagen: 35:7 geht, 42:7 geht, 38:7 geht nicht. Den Fitten kann man durchaus schon den Spoiler mitgeben, dass sie in Klasse 6 lernen werden, wie sie doch 38:7 berechnen können.

Möchte man unbedingt mit Rest arbeiten, muss man die Spielregeln der rationalen Zahlen irgendwo mitnehmen und dann zumindest zum Ergebnis kommen "38 : 7 = 5 + 3:7" und dazu sagen, dass dieses "+3:7" ein ganz kleiner Wert ist, der aber auf jeden Fall auch zum Ergebnis gehört und in Klasse 6 genauer erklärt wird.

Man kann vielleicht aus der Sache heraus erklären, warum manche Plätzchen oder Murmeln nicht aufgeteilt werden können, aber aus der Mathematiker heraus kann ich mir nicht aussuchen, dass ich manche Zahlenbestandteile teile und andere nicht. Das führt sonst zu Fehlvorstellungen.

Dann sich im Zweifelsfall lieber auf Aufgaben ohne Rest beschränken, bei denen man auch rein im natürlichen Zahlenraum in keine Bredouille kommt.

Wer es schafft, eine Lektüre am Abend vor der Prüfung querzulesen, und danach Schlüsselszenen, auch mit Zeilenangaben, argumentativ aufzugreifen, ist gut - dem/der sei dann auch der Minimalaufwand gegönnt. Bei vielen Schülern (m/w/d) würde der Ansatz zu einem sehr globalen Text führen mit diversen Anmerkungen wie "genauer!" oder "Textbeleg!".

Ansonsten, um noch einmal die Gemüter zu beruhigen: Natürlich hängen wir nicht die Musterlösung an die Tafel und machen ein Schleichdiktat daraus. Dennoch sollten wir nicht paranoid werden und versuchen, eine Festung im Klassenraum zu erstellen und wie im Gefängnis alle Schüler (m/w/d) genau zu filzen, um ja auszuschließen, dass nur irgendwie geschummelt werden kann. Das sind keine Spione (m/w/d) vom russischen Geheimdienst, sondern ganz normale Jugendliche. Es wurde schon immer geschummelt - zu meiner Zeit waren es die Fantaflaschen mit selbstbedrucktem Etikett.

Ja, es mag jemand mal damit durchkommen, aber es wird sich nicht auf Dauer lohnen. Früher oder später müssen die Jugendlichen doch unter Beweis stellen, was sie wirklich fachlich drauf haben - oder nicht.

Und wie interpretieren sie das Ergebnis "5 R 3"? Ist ihnen wirklich klar, dass da keine 3 Ganzen (= 3) übrig bleiben, sondern ein Wert zwischen 0 und 1, was ich vorher "ein bisschen" genannt habe, da sie den genauen Wert mit ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln noch gar nicht ausrechnen können?