Beiträge von Quittengelee

Zitat von state_of_Trance

Man sieht es doch ganz eindeutig, die Kollegen, die jetzt in der Grund-und Förderschule arbeiten finden das alles ganz toll und sehen kein Problem in der Abordnung.

Demgegenüber stehen vorrangig Kollegen aus dem BK/WBK oder der Sek2 am Gymnasium, die mit Recht kein Interesse an der Förderschule haben.

Um das Wort auch zu verwenden, ich finde es ist eine Sauerei, dass man das nicht so sagen darf.

1. Nö, hier findet niemand irgendwas ganz toll. Präzisiere einfach deine Aussagen so, dass sie nicht missverstanden werden, sollte doch als Mensch mit Uniabschluss möglich sein.

2. Kein Interesse an einer bestimmten Schulart mit einer vernünftigen Begründung für eine individuelle Einschätzung ist etwas anderes als das, was du hier mehrfach geschrieben hast.

Zu 3. muss man nichts sagen und ich denke, du weißt das auch.

Zitat von Antimon

Natürlich nicht. Wie viele Zahnärzte machen das wohl? Wie viele Ärzte engagieren sich bei "Ärzte ohne Grenzen"? Sind alle, die das nicht tun, automatisch menschenfeindlich oder wenigstens arrogante Arschlöcher?

Wenn mir ein Zahnarzt sagen würde, es sei eine Zumutung, Menschen mit Behinderung zu behandeln, dann ist das natürlich menschenfeindlich, wie würdest du das nennen?

Zitat von Aviator

Tatsächlich sind nur KuK zur Abordnung ausgewählt worden, die keinen GdB haben, dafür aber volles Deputat, Eingangslehramt haben und nicht im Lehrerrat sind.

Was würdest du denn vorschlagen, wer abgeordnet werden soll? Die Kriterien scheinen mir schon vernünftig zu sein und durchaus objektiv.

Ich hab keine Ahnung, ob die Abordnerei Sinn ergibt, weil jedes Jahr an einer anderen Schule ein Loch ist, das gestopft werden muss. Aber da dieses Prinzip existiert, tut das Land doch gut daran, es so sozial vertraglich wie möglich zu machen. Solange einer jung, gesund und ohne Familie ist, kann man ihm zumuten, ein oder zwei Jahre an einer anderen Dienststelle zu arbeiten. Dass das individuell doof sein mag kann sein, das ist aber der Deal des Beamtentums.

Zitat von Schmidt

Wo habe ich geschrieben, dass das eine Zumutung sei?

Hast du nicht. Das habe ich auch nicht geschrieben, es geht aber die ganze Zeit um diesen Satz.

Zitat von Schmidt

Ich möchte Informatik und Englisch unterrichten, auch gerne im Leistungskurs (da es bei uns außer mir nur eine andere Person gibt, die Informatik unterrichtet, hatte ich auch schon zwei Informatik Leistungskurse gleichzeitig). Im Fach Englisch macht mir Grammatik- und Lektüreunterricht besonderen Spaß.

Das gibt es an einer Förderschule, egal mit welchem Förderschwerpunkt, aber alles nicht.

Das ist schon mal falsch. Natürlich gibt es Förderschulen, an denen SuS unterrichtet werden, die das Abitur anstreben. Aber prinzipiell ist die Aussage 'ich möchte meine Fächer auf einem bestimmten Niveau unterrichten etwas ganz anderes als die Aussage "mit Kindern zu arbeiten, die eine Behinderung haben, ist eine Zumutung."

Zitat von Antimon

Nein, das meine ich nicht. Ich meine, dass ich eine solche Ausbildung schon gar nicht hätte machen wollen. Ich hätte auch nicht Medizin studieren wollen, mich graust bei dem Gedanken an anderen Leuten rumdrücken oder gar irgendwelche Körperöffnungen inspizieren zu müssen. Ich glaube kaum, dass mir deswegen jetzt jemand eine grundsätzliche Menschenfeindlichkeit unterstellen würde. Aber wehe, es geht um Kinder mit Förderbedarf, dann ist es ganz hässlich zu artikulieren, man möchte mit denen nicht arbeiten.

Komische Vergleiche, aber dann bitte so: Wenn du Zahnärztin wärst und würdest sagen, es sei eine Zumutung, Menschen in einer Wohngruppe die Zähne zu behandeln, wäre das genauso unreflektiert, natürlich.

Zitat von WillG

Darin besteht per se keine Abwertung, außer eben in unglücklicher Formulierung und vielleicht darin, dass die Verfasser solcher Aussagen nicht sprachsensibel genug waren, um einzusehen, dass man über Altersgruppen anders schreiben kann als über Menschen, die seit sehr langer Zeit mit Ausgrenzung und Diskrimnierung zu kämpfen haben.

Eben, unreflektiert halt. Zunächst. Aber nun ist es ja erklärt worden und offenbar auch kein Interesse da, daran etwas zu ändern und das ist dann eben schon gruppenbezogen menschenfeindlich.

Zitat von state_of_Trance

Als ich mich fürs Studium für Gymnasiallehramt entschieden habe, habe ich beschlossen, dass ich nicht mit kleinen Kindern oder Behinderten arbeiten möchte.

Der Satz ist einfach unreflektiert. Dass du lieber mit Kindern ab 10 als mit Kindern ab 6 arbeiten wolltest, kann ja sein. Aber dass du es für unzumutbar hältst, mit Menschen zu arbeiten, die eine Behinderung haben ist leider tatsächlich menschenfeindlich. Mit fällt auch kein Beruf ein, indem man von vorneherein ausschließen könnte, mit Behinderung in Kontakt zu kommen und das ist auch gut so. Davon abgesehen finde ich es auch schade, dass du über rudimentäre Berührungsängste nicht hinausgekommen bist, aber damit stehst du leider nicht allein.

Zitat von Miss Othmar

In NRW gibt es zwar Richtlinien für die Schule für Lernen, aber keine Lehrpläne mehr.

Das ist allerdings mal verblüffend.

Zitat von kleiner gruener frosch

P.S.: wenn ich mal so an meine Unizeit und mein Ref zurückdenke, kann ich auch mit Fug und Recht sagen, dass die Uni-Zeit mir in der Schule nichts nützt. Das Ref schon.

Ist es auch möglich, dass du nur zu viel Abstand davon hast und nicht mehr weißt, was du alles durchs Studium gelernt hast? Ich kann mir irgendwie nicht recht vorstellen, dass in 7 oder 8 Semestern nichts vermittelt wurde.

Zitat von chilipaprika

Ich habe tatsächlich keine Ahnung, was "Alltagshelfer" genau sein sollen, aber ich kann sagen, was schlecht bezahlte Menschen in Schulen in Frankreich machen:
- alle Aufsichten
- Dokumentation von Abwesenheit / Verspätungen und ggf. automatische Briefe /SMS Mails an Eltern (sorry, ich bin halt, ich glaube, heute geht es automatisch per Mail)

- Vertretungsaufsichten, wenn ein Lehrer krank oder abwesend ist
- Aufsicht in der Schulbibliothek / in der Mensa

Alles Sachen, wo man echt keine A12 oder A13 braucht. Auch um eine Vertretungsstunde Physik in der 8. Klasse (auf Buch und Papier, da nicht im Fachraum) reicht ein bisschen Menschenverstand und Autorität. Denn: der "Alltagshelfer" weiß GENAUSO viel wie ich trotz meiner zahlreichen studierten Sek2-Fächer.

Klingt logisch und ganz fantastisch (v.a. Aufsichten!) aber führt das nicht dazu, dass immer mehr Vertretungsstunden so abgedeckt werden? Besser als die Kinder heimzuschicken allemal, aber wenn sowas erst mal erlaubt ist und zu funktionieren scheint, braucht man sich ja auch nicht mehr um Lehrkräfte bemühen. Oder funktioniert das auch auf Dauer gut?

...und trägt rote Strümpfe

Zitat von laleona

Weihnachtsmusik aus der Dose oder selbstgespielt?

Die alten Knabenchorplatten. Immer. (Aber natürlich muss man auch selbst singen.)

ganz oder gar nicht?

Zitat von CatelynStark

... Das war deutlich besser verständlich.

...I remember Herrn Oettinger...

Zitat von dasHiggs

victim blaming

Bist du sicher, dass du nicht etwas übertreibst?

Wir hatten mal einen Prof, aus Dresden schätze ich, der hat so stark gesächselt, dass ich heute noch gähnen muss, wenn ich an seine Stimme denke. Und zwar nicht, weil seine Vorlesungen langweilig gewesen wären, sondern weil er die Laute so tief im Hals bildet, dass der Versuch, diese nachzuahmen bei mir den Gähnreflex auslöst

Sächsische (durchaus unterschiedliche!) Mundarten hier:

https://www.google.com/search?q=s%C3%…vid:xerAY4HY7Bs

Zitat von Maylin85

"Amtsangemessen" ist dann aber sehr großzügig ausgelegt. Ich meine, wenn jemand explizit eine Ausbildung für Schulform xy absolviert hat und seinerzeit auch so eingestellt wurde, ist es schon ein ziemlicher Knaller, einseitig die Voraussetzungen zu ändern und denjenigen in eine Schulform zu verschieben, die in dem Deal, den man ursprünglich mal eingegangen ist, so nie vorgesehen war.

@trance

Ey! 😉

Worauf beziehst du dich eigentlich mit diesem Kommentar?

Zitat von icke

Folgerichtig sind dann auch immer die Methoden schuld, wenn die Ergebnisse nicht so sind wie gewünscht und damit irgendwie auch immer die Lehrinnen, weil die anscheinend zu doof sind, die richtigen Methoden anzuwenden.

So sieht's aus. Daher bin ich auch skeptisch, denn um die Effektivität von Methoden mit quantitativ nennenswerten Fallzahlen scheints ja nicht zu gehen.

Zitat von icke

Alles andere habe ich mir dann später in der laufenden Praxis selber angeeignet...

Das ist allerdings traurig.

Ich frage mich vielmehr, was der Erkenntnisgewinn eines solchen Interviews sein sollte und welchen Nutzen jemand von der Teilnahme hätte. Welche Konzepte Lehrkräfte kennen, lässt sich doch in den Vorlesungsverzeichnissen der Unis nachlesen.

Zitat von Shadow

Theoretisch könnte die Schulkonferenz ja sogar eine Notengebung für Kinder mit dem Förderschwerpunkt Lernen unter gewissen Voraussetzungen beschließen. Aber das wird eher nicht der Fall sein und ist wahrscheinlich auch nicht zielführend.

Warum ist das weniger zielführend als die Benotung anderer SuS?

Also wenn's nach mir ginge, könnte man Noten komplett durch ein anderes Bewertungssystem ersetzen. Aber dass in einem System, indem Kinder Noten kriegen alle Kinder Noten wollen, finde ich selbstverständlich. Da sie ihrem eigenen Lehrplan folgen, könnte man auch hier gut oder befriedigend unter eine Leistungskontrolle schreiben.