Beiträge von kleiner gruener frosch

    Elternschreck, Nuffi hat nirgendwo geschrieben, dass die schüler und nicht der Lehrer den Maßstab setzen. sie hat nur geschrieben, dass das Verhalten noch nicht selbstverständlich ist und deswegen positiv verstärkt wird, damit sich die Schüler anschließend dem Verhaltensmaßstab des Lehrers entsprechend verhalten. ( Btw: Belohnung lernt man in der Pädagogik-Einführungsveranstaltung.)

    kleiner gruener Frosch

    Btw: die Diskussion ist für Lunarra nicht wirklich hilfreich. würdest du deine prinzipiendiskussion bitte in einem eigenen Thread fortsetzen?

    Verständlich ist das sicherlich. Aber das Vorgehen vom Vater ist unter aller Diskussion. Eigentlich sagt er: was sie als Schule sagen, interressiert mich überhaupt nicht.

    Und: ich bin auch Seeehr oft Mensch bei meinen entscheidungen, hätte wahrscheinlich auch (wenn man mich rechtzeitig fragt) beim Schulleiter ein gutes Wort für den Vater eingelegt, aber dann muss sich auch der Mensch gegenüber vernünftig verhalten. Und das hat der Vater definitiv nicht getan. Aus beiden Mails geht für mich hervor, dass der Vater Keine Zusammenarbeit mit der Schule will, sondern arroganterweise von der Schule und den Lehrern verlangt, dass das, was er will, gemacht wird.

    kleiner gruener Frosch

    P.S.: aber vielleicht denkt er ebenso wie du "Was hat die Lehrerin denn, immerhin habe ich meinen Sohn noch zur Schule geschickt" und ist noch stolz auf sich. :)

    Sanne, schreibst du mal nach den Ferien, ob noch was passiert ist?

    Sorry, Coco, aber das war keine Entschuldigung, sondern eher ein:
    Sorry, ich habe sie verarscht. Aber damit sich das jetzt nicht auf mein Kind auswirkt, tue ich mal so, als ob es mir leid täte.

    Und: es geht da nicht um einmal ein Auge zudrücken. Wenn du es einmal machst, kommen auch andere an. Und bei anderen Lehrern heißt es dann:" aber Frau Coco erlaubt das ja auch."

    BTW: man kann es nicht als " entschuldigt" abhaken, da die Entschuldigung nicht gültig ist. Vor den Ferien darf man nicht ohne Krankheit fehlen. Und in der entschuldigung steht nichts von Krankheit.

    Fakt ist: er hat nicht die Erlaubnis bekommen, sein Kind vorher abzuholen und macht es trotzdem. Und das ist für dich normal?

    kleiner gruener Frosch

    @silicium
    Ist dir aufgefallen, dass Coco als erstes die Sachebene verlassen hat?

    BTW: du schreibst, dass sie fälschlicherweise nicht die Rechtslage im Blick hatte.
    Wenn man sich ihren Beitrag durchliest, erkennt man aber, dass sie genau weiß, wie die formale Rechtslage ist.

    kleiner gruener Frosch

    coco

    Schön dass du das Kind gehen lassen würdest. Evtl. macht auch der Schulleiter eine Ausnahme. Wer weiß.
    Aber: wenn du die Ausnahme machst, hast du mal kurzerhand ganz spontan deine Kompetenzen nach dem Schulgesetz überschritten (und dem Schulleiter gezeigt, dass du ihn liebend gern ignorierst.)
    Und wenn ich dein Schulleiter wäre, würde ich dich in dem Fall einmal kurz bei mir ins Büro bitten.

    kl. gr. Frosch

    Frosch, ich fall vom Glauben ab...

    Ich auch. Und das mir als Palm-Fanboy. ;)

    Zitat

    Erzähl mal bei Gelegenheit, wie zufirden Du bist, was Du damit anstellst und wie Du das Vertragsproblem gelöst hast.

    Zufrieden: okay, das kann man nach 24 Stunden noch nicht sagen, denke ich. ich werde aber demächst mal in ein paar Foren von meinen Umstiegserfahrungen berichten und die Geräte (hoffentlich objektiv) vergleichen. Kann den text dann auch hier posten.
    Vertrag: ich habe ihn aus dem Media-Markt, ohne Vertrag.

    Zitat

    Willkommen im Club, Frosch.


    Danke. btw: auch du, philosophus, und Hawk sind schuld daran, dass ich jetzt der Apfelseite der Macht verfallen bin. ;)

    kl. gr. Frosch

    P.S.: Danke für die app-Empfehlungen. Die suchte ich noch.
    P.P.S.: im Palm-Bekanntenkreis wird jetzt übrigens gemunkelt, dass Palm / WebOS / HP tot sei. Wenn auch ich abspringe. ;)

    Wenn ich nicht selber Moderator wäre (und es auch so selbst könnte), würde ich darum bitten, sämtliche Häme gegenüber dem Ipad sowie sämtliche Schwärmerei und Werbung fürs touchpad aus diesem Thread zu streichen. ... Kann es aber gerade nicht selber machen, da ich mich jetzt mit meinem eben gekauften ipad beschäftigen muss. ;)

    kleiner gruener frosch

    Wenn ich richtig informiert bin, soll in kürze teachertool fürs ipad rauskommen.
    Erste Infos uns Bilder dazu hören sich sehr nett an.

    Und da ich nach dem rumgezicke von HP nicht damit rechne, dass jemals jemand ein Notenprogramm fürs TouchPad entwickelt, werde ich wohl diese Woche wechseln und teachertool am ipad testen.

    *abwarf*


    kl. gr. Frosch

    evtl lesen wir hier dann auch wieder was vom Entwickler.

    Ich wundere mich, dass man 8 Seiten über etwas diskutieren kann, das so eklatant falsch ist. Die von Silicium als "Argument" angeführte scheinbare Korrelation von Qualifikation und Bezahlung wird hier stillschweigend akzeptiert. Auf dieser Basis streitet man sich dann über das Niveau von Uni-Skripten, was weiter zu nichts führt, weil lediglich die einzelnen Werte-Pyramiden gegeneinander gestellt werden.

    Diese Diskussion kann man dadurch abkürzen, dass man sich diese Grundannahme genauer anschaut. Sie ist schlicht falsch, was sich leicht an Beispielen zeigen lässt.
    1. Generell – d. h. in der freien Wirtschaft – richtet sich die Entlohnung nach dem Prinzip von Angebot und Nachfrage. Erfolgreich ist, wer nachgefragt wird, nicht wer am höchsten qualifiziert ist. Keiner käme auf die absurde Idee, dass derjenige in den Charts höher stehen sollte, der die komplexeste Musik darbietet. Es ist ja auch in der Regel nicht so.
    2. Neben die Nachfrage tritt bei vielen Berufen noch die Geschichte: es haben sich historisch bestimmte Gehaltsniveaus herausgebildet bzw. sind durch Lobbyarbeit erzeugt worden. Auch diese Entwicklungen haben nur am Rande mit Qualifikation zu tun. (Diese wird allenfalls als nachträgliche Rationalisierungsstrategie ins Spiel gebracht.) Man könnte gewissermaßen sagen, dass die Gymnasiallehrerkaste es bislang geschafft hat, ihre historischen Pfründe zu verteidigen – mehr aber nicht. Objektivierbar ist das jedenfalls nicht.
    3. Schaut man in andere Länder und Kulturen, so stellt man fest, dass die gesellschaftliche Wertschätzung bestimmter Tätigkeiten (etwa der Aufgaben der Primarlehrkräfte), und damit einhergehend ihre Vergütung, höchst unterschiedlich ausfällt. Wenn es eine absolute Korrelation von

    +1

    Zitat

    Silicium argumentiert, dass ein intensiveres, schwierigeres Studium auch eine höhere Bezahlung rechtfertigt.
    Und die Gegenseite kommt (fast) ausschließlich mit dem moralischen Zeigefinger und "argumentiert", dass GS Lehrer eine wichtige Arbeit machen. Äh, ja tun sie, aber das widerlegt doch Siliciums Aussage nicht. Aber das will hier (fast) keiner verstehen.

    Das kann man aber auch umdrehen. Würde genauso passen:
    "Hier wird argumentiert, dass die wichtige Arbeit in der Grundschule auch eine höhere (= angepasste) Bezahlung rechtfertigt.
    Und Silicium kommt (fast= ausschließlich mit einem Hinweis und "argumentiert", dass SEK X-Lehrer ein intensiveres und schwierigeres Studium haben. Äh, ja haben sie, aber das widerlegt doch die andere Aussage nicht. ..."

    *schulterzuck*

    kl. gr. Frosch

    Sprich: die Argumentation dreht sich im Kreis, da jeder die Argumente des anderen kennt, sie aber nicht als ausschlaggebend genug für die entsprechende Bezahlung (angepasste für GS-Lehrer bzw. höhere für Sek X -Lehrer) ansieht.

    Nachtrag: hoffen wir mal, dass die vbe-Unterschriften-Aktion "die da oben" interessiert. Wobei dabei selbst mein angeborerener Lehrer-Optimismus nicht ausreicht. ;)

    Kurzer Hinweis:
    Was Jotto oben sagen wollte war ...
    ... Sonnenkönigin hat versucht, jemandem zu helfen, der schon vor Jahren mit dem Referendariat fertig geworden ist.
    Sicherlich kann man jetzt noch diskutieren und Erfahrungen austauschen. Aber zumindest Rena hilft es nicht mehr.
    (Wobei ich annehme, es geht euch mehr um den Austausch.)

    kl. gr. frosch

    Nachtrag: ich habe gerade gemerkt, dass ein Teil meines editierten Beitrags Nr. 34 nicht übernommen worden war. Ich habe ihn noch einmal editiert und die eben nicht übernommen Änderungen kursiv eingefügt.

    remo, Danae: lest ihn euch bitte noch kurz durch. Evtl. haltet ihr es spätestens dann nicht mehr für polemisch, was ich geschrieben habe. (Wobei ich es auch so nicht als Polemik ansehen würde, sondern nur als Begrüdnung, warum Danae mit ihrer Aussage in Post 30 Unrecht hat.)

    remo:

    Zitat


    Wenn deine Unterstellung, manche würden gerne Schüler mit dem Kopf voran aus dem Fenster hängen, keine Polemik war, du meine Güte, dann war es wohl ernst gemeint?

    Ich habe niemandem unterstellt, dass er seine Schüler mit dem Kopf aus dem Fenster hält. Ich habe nur angemerkt, dass das dann ja auch okay sein müsste. Feiner Unterschied. Oder um es mit dir zu sagen: muss man immer in alles alles reininterpretieren, was nicht gesagt wurde? ;)
    kl. gr. Frosch

    Nachtrag: ich überlege gerade, ob ich diese off-topic-Meta-Diskussion nicht einfach ausgliedere.

Werbung