Beiträge von Susannea

Zitat von Seph

Auch wenn sich das "Elterngeld-Netto" und das "tatsächliche Netto" aufgrund einiger Detailregelungen im BEEG leicht unterscheiden können, sind die maßgeblichen Abzüge (Steuern entsprechend der gewählten Steuerklasse und Sozialabgaben) die gleichen und führen zu Ergebnissen in der gleichen Größenordnung.

Nur wenn man die ganze Zeit die selbe Steuerklasse hat, sonst führt das eben genau zu erheblichen Abweichungen (und genau deshalb lohnt sich zum richtigen Zeitpunkt der Steuerklassenwechsel, weil dann eben nicht das Netto was man wirklich hatte, entscheidend ist).

Außerdem werden eben diverse Einmalzahlungen usw. nicht berücksichtigt, was zu dem gegenteiligen Fall führt, dass man eben viel mehr Netto hatte als das, was wirklich zur Berechnung genommen wird.

Also nein, vom normalen Netto auszugehen ist nie ein guter Rat, nicht mal überschlagsweise, das Entsetzen ist dann später oft groß, wenn das Elterngeld viel niedriger ausfällt (zumal ja auch die Werbungskostenpauschale von 1000 Euro auch noch abgezogen wird und nicht als Einkommen angesehen wird).

Zitat von MarieJ

Das aber hat Susannea ja bestritten, aber sei’s drum, jetzt mache ich für heute Schluss.

Da sieht man das du nichts verstanden hast und nicht ich.

Das habe ich nirgends bestritten und ist auch nicht der Fehler auf der GEW-Seite sondern genau das von dir genannte "sie setzen ihr Arbeitszimmer ab" steht auf der GEW-Seite (was du ja gerade endlich zugegeben hast, dass das falsch ist) und genau das bleibt falsch!

Zitat von MarieJ

Zusätzlich bleibt es natürlich bei der Absetzung der Entfernungspauschale und sämtlicher Arbeitsmittel und weiterer Werbungskosten.

Das steht übrigens in dem GEW-Link noch mit fraglich drin, auch wenn das wohl in der Regel (nein, ich bin sicher unserem Finanzamt bleibt es erstmal unklar) klar sein sollte.

Zitat von qchn

Und wird wohl anerkannt werden, dass wir LuL auch am Wochenende und in den Ferien arbeiten?

Die Arbeitstage sind auf 210 gedeckelt, aber ja genau das wird der Spaß werden, also nichts unbedingt einfacher.

Zitat von qchn

Angenommen ich hab 14 Stunden, geh ich dann einfach von ner halben Stelle aus, also 3 Tage die Woche und zwar für das Standardarbeitsjahr oder fängt fann wer an, meinen Stundenplan anzugucken und die Ferien abzuziehen?

Also ich arbeite trotzdem meist 7 Tage die Woche zuhause und nur 3 in der Schule, aber ich kann trotzdem maximal die 210 Tage angeben und werde dies auch tun.

Zitat von Miss Othmar

Das Elterngeld wird zwar vom Brutto der 12 Monate errechnet, ist aber durch das Netto dieser Monate gedeckelt.

Nein, auch das ist falsch, auch da zählt das "Elterngeld-Netto" was aus dem Brutto berechnet wird mit den Pauschalen als Deckel. Es ist an keiner Stelle das tatsächliche Netto entscheidend.
Blöd das auch das Bundesministerium das so verwirrend und falsch schreibt

Zitat von MarieJ

Hier noch ein weiteres Zitat, damit du verstehst, dass die GEW nichts Falsches schrieb:

(https://steuerberater-capellmann.de/neuregelung-de…immers-ab-2023/)

Auch damit bestätigst du, dass die GEW dort etwas falsches schreibt, denn bei Lehrern konnte noch NIE das Arbeitszimmer in voller Höhe geltend gemacht werden, sondern immer nur auf 1250 Euro beschränkt und genau deshalb gehören sie nicht zu den Leuten, die 1260 Euro pauschal ansetzen dürfen.

Du zitierst es ja selber immer wieder, es darf nur die Tagespauschale geltend gemacht werden, nicht die Arbeitszimmerpauschale von 1260 Euro geltend gemacht werden! Lehrer können also ab 2023 ihr Arbeitszimmer nicht mehr absetzen, egal ob es ein abgeschlossener Raum ist oder eine Arbeitsecke.

Die GEW behauptet aber in deinem veralteten Link:

Zitat

• Lehrkräfte, die ein echtes häusliches Arbeitszimmer haben, müssen keine Kosten mehr nachweisen und können nun bis zu 1.260 Euro als Pauschale absetzen.

Siehst du nun endlich den Fehler?

Zitat von MarieJ

Aus

https://rsw.beck.de/zeitschriften/…uschale-ab-2023

„Außerdem ist ein Abzug der Home-Office-Pauschale von 6 € täglich (höchstens 1.260 € jährlich) zulässig, wenn für die betriebliche oder berufliche Tätigkeit dauerhaft kein anderer Arbeitsplatz zur Verfügung steht. Dies gilt auch dann, wenn die Tätigkeit am selben Kalendertag an der ersten Tätigkeitsstätte oder auswärtig ausgeübt wird. Ein zeitlich überwiegendes Tätigwerden in der häuslichen Wohnung ist in diesem Fall nicht erforderlich (§ 4 Abs. 5 S. 1 Nr. 6c EStG; Randnummer 31). Daher kommt ein Abzug der Home-Office-Pauschale insbesondere bei Lehrern in Betracht.“

Genau das sage ich doch, genau deshalb stimmt eben die Pauschale von 1260 Euro die abzuziehen ist (und nicht die Homeoffice-Pauschale ist) eben genau nicht. Somit bestätigst du genau das, was ich sage, die GEW-Info, die veraltete, die du hier gepostet hast ist falsch bzw. längst überholt.

Und in Betracht kommen heißt eben leider nicht, dass es für alle so ist, außerdem geht es ja auch gar nicht um die Homeoffice-Pauschale, sondern um die gleichzeitige Ansetzung der Entfernungspauschale. Davon steht hier leider in deinem Zitat nämlich genau gar nichts.

Zitat von MarieJ

Da auch bisher für Lehrkräfte Sonderregelungen galten, die durch Gerichtsurteile klargestellt waren, gibt es keinerlei Anlass, die Ausführungen der GEW anzuzweifeln.

Die Ausführung der GEW wird nicht angezweifelt, sie ist schlichtweg falsch, denn sie widerspricht ja der neuen Regelung die in Haufe genau aufgeführt wird, denn Lehrer können eben genau nicht die 1260 Euro pauschal abziehen, sondern nur Homeofficepauschalen bis zu einer Höhe von 1260 Euro (und das egal ob sie ein abgeschlossenes Arbeitszimmer haben oder nicht). Das kann im Zweifelsfall also eine Differenz von über 1200 Euro sein!

Zitat von NRW-Lehrerin

Mag ja sein, dass die ein eigenes Elterngeldnetto vom Brutto berechnen, ABER die Steuerklasse war definitiv wichtig .. sprich das was man netto verdient hat!

Nein, das eine hat eben mit dem anderen nichts zu tun. Die überwiegende Steuerklasse (sprich, es interessiert nur eine Steuerklasse, egal wieviele man in der Zeit hatte!) ist wichtig (wie gesagt, danach wird der pauschale Steuerabezug berechnet), das Netto in der Zeit ist völlig unwichtig.

Nochmal, die Steuerklasse hat letztendlich nichts mit dem Netto zu tun und das das fürs Elterngeld genutzt wird.
Denn das wird es nun mal so gar nicht.

Zitat von NRW-Lehrerin

Wie viel Elterngeld die oder der Einzelne erhält, richtet sich immer nach dem Nettoeinkommen der letzten zwölf Monate. Das heißt: Wer viel verdient hat, bekommt auch mehr Elterngeld.

Ich weiß ja nicht, wo du diesen Unsinn her hast, aber das was dort steht ist definitiv einfach falsch! Zeigt aber auch, dass jeder Verein und jeder Mensch etwas posten kann und andere das für richtig halten, ohne wirkliche Quellen zu lesen (siehe oben das Bundesministerium, was klar sagt, es zählt kein Netto von deiner Abrechnung, sondern die Elterngeldstelle errechnet sich ein eigenes Netto)

Hast du mal im Familienportal (Link siehe oben) geguckt, danach würde ich das auch weiterhin so sehen

Zitat

Grundlage der Ermittlung der nach den §§ 2e und 2f erforderlichen Abzugsmerkmale für Steuern und Sozialabgaben sind die Angaben in der Lohn- und Gehaltsbescheinigung, die für den letzten Kalendermonat im Bemessungszeitraum mit Einnahmen nach Absatz 1 erstellt wurde. Soweit sich in den Lohn- und Gehaltsbescheinigungen des Bemessungszeitraums eine Angabe zu einem Abzugsmerkmal geändert hat, ist die von der Angabe nach Satz 1 abweichende Angabe maßgeblich, wenn sie in der überwiegenden Zahl der Kalendermonate des Bemessungszeitraums gegolten hat. § 2c Absatz 2 Satz 2 gilt entsprechend

Schönes Beispiel übrigens, dass deine Aussage nur Quatsch sein kann, ist der Satz aus dem BEEG;

Man kann also verschiedene Steuerklassen in der Zeit haben und es wird nur eine berücksichtigt, also kann das Nettogehalt gar nicht interessieren.

Und hieraus ist es auch klar, denn hier steht ja nicht, es zählt der Nettobetrag, sondern:

Zitat

Der monatlich durchschnittlich zu berücksichtigende Überschuss der Einnahmen aus nichtselbstständiger Arbeit in Geld oder Geldeswert über ein Zwölftel des Arbeitnehmer-Pauschbetrags, vermindert um die Abzüge für Steuern und Sozialabgaben nach den §§ 2e und 2f, ergibt das Einkommen aus nichtselbstständiger Erwerbstätigkeit.

Und da stehen ja die Abzüge nach dem BEEG und nicht nach der Gehaltsabrechnung oder des EStG o.ä.

Zitat

Die Höhe Ihres Elterngelds richtet sich nach Ihrem sogenannten "Elterngeld-Netto". Dieses berechnet die Elterngeldstelle selbst aus Ihrem Brutto-Einkommen. Dabei wendet die Elterngeldstelle ein vereinfachtes Verfahren an. Deshalb kann sich das Ergebnis unterscheiden von Ihrem tatsächlichen Netto-Einkommen, wie es zum Beispiel auf Ihrer Lohn- oder Gehaltsbescheinigung steht. Anhand Ihres „Elterngeld-Nettos“ wird dann Ihr Elterngeld berechnet.

Was Sie zum Elterngeld wissen müssen | Familienportal des Bundes

Zitat von Miss Othmar

Da aber NRW sich immer an das Urteil des BVG gehalten hat, sehe ich der Zukunft gelassen entgegen.

Ah jetzt kannst du nicht nur für alle Lehrer sondern auch ganz NRW sprechen, das wird ja immer besser!

Zitat von NRW-Lehrerin

Das ist doch Quatsch.. sonst würden die Leute nicht die Steuerklasse tauschen, um mehr Elterngeld rauszubekommen.

Nein, das ist kein Quatsch, deine Antwort ist Quatsch, denn es werden natürlich Pauschalen für Steuern (abhängig von der Steuerklasse) und Sozialversicherungsbeiträge abgezogen und es wird NIE NIE NIEMALS das Netto für die Berechnung genommen und wurde es auch noch nie!

Zitat von Schmidt

und in der Schule dauerhaft keinen Arbeitsplatz haben.

Und genau das werden diverse Finanzämter erstmal bezweifeln.

Genau davon schreibe ich die ganze Zeit, die Frage ist also, wer hier was nicht versteht!

Denn nein, es ist nicht DER LEHRER das Musterbeispiel dafür, sondern eben nur der, wo anerkannt wird, dass es keinen Arbeitsplatz in der Schule gibt.

Zitat von NRW-Lehrerin

Elterngeld berechnet sich nach dem Nettolohn😎.

Nein, das tat es noch nie, sondern immer aus dem Brutto abzüglich bestimmter Pauschalen und da ist eben die Frage, ob die Zulagen zu dem Brutto dazu gehören oder nicht.

Ich würde erstmal von ja ausgehen, weil es ja ein Gehaltsbestandteil ist, arbeitest du nicht, bekommst du es ja auch nicht, anders als beim Kindergeld.

Zitat von Miss Othmar

Du hast dich aber auf die Vergangenheit bezogen.

Nein, ich habe klar von der Zukunft gesprochen und gesagt, die Vergangenheit hat sie auch sowas nicht wirklich interessiert, da wird die Zukunft spaßig.

Habe ich auch mehrmals wiederholt, dass es darum geht, dass ich nicht sehe, dass es einfacher wird.

Zitat von Schmidt

Doch, das ist die neue Regel, die ab diesem Jahr gilt. Da gibt es nichts begreifbar zu machen. Der Finanzbeamte, der für meine Steuererklärungen zuständig ist, hat hinreichende Rechtskenntnis.

Nein, es ist eben nicht die Regel ab diesem Jahr, das dürfen nur bestimmte Leute, die Regel bleibt weiterhin nur das eine oder das andere an einem Tag! Steht ja auch im Link so drin! Siehe dazu Beispiel B und das alle Lehrer unter Beispiel A fallen, steht dort leider auch nicht, sondern das tageweise ein Schreibtisch sogar reichen würde, um es nicht beides absetzen zu können!

Zitat von Miss Othmar

Susannea, vielleicht liest du noch mal in Ruhe deine Beiträge, z.B. diesen hier:

Ja, genau das habe ich geschrieben und ja, das hat hier das Finanzamt gar nicht interessiert und irgendwer hat gesagt, er musste ein Schreiben vom Schulleiter vorlegen usw.
Interessiert die einfach gar nicht, was das Urteil sagt, aber das was ich geschrieben habe, war ja, dass es ein Spaß wird, weil man eben denen die neue Ausnahme erst begreiflich machen muss, also bitte nicht immer die Zitate komplett aus dem Zusammenhang reißen und nein, ihr braucht mir auch nicht mit Urteilen kommen, denn es gibt noch keine, die aktuell interessant werden könnten. Und es gibt keine, die das Finanzamt dazu interessiert haben, denn ja, ich brauchte auch eine Bescheinigung von der Schule. Und nun?!? Aber das ist ja auch nicht wirklich ein Verstoß gegen das Urteil, sie versuchen nur klar zu machen, dass das gar nicht auf Lehrer zutreffen kann, ihrer Meinung nach.

Und ja, ich hätte MarieJ gleich sagen sollen, ihr Urteil hilft nicht, weil total veraltet, aber auch das hat das Finanzamt hier ja nicht interessiert, auch vor der neuen Regelung nicht.

Zitat von Miss Othmar

@ Susannea

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ein…er-6745738.html

Das heißt, dass Berliner Finanzämter gegen ein Urteil des Bundesverfassungsgerichts verstoßen.

Wie Marie schon oben beschrieb, sehen das Finanzämter in NRW anders.

Nee, du hast den Artikel scheinbar nicht verstanden. Der Gesetzgeber hat eine andere Variante geschaffen und nach dem darf eben nur noch das Arbeitszimmer absetzen mit pauschal 1260 Euro, wer das vorher unbegrenzt konnte. Das sagt das ab 2023 geltenden Gesetz, da hilft auch kein völlig veralteter Artikel von 2010 bei.

Und welche Berliner Finanzämter?!?

Und es kann auch nicht wie MarieJ behauptet seit 2010 einschlägige Urteile zu einer 2023 neu entstehenden Variante des Gesetzes geben.
Und das wird eben der Spaß werden und den werde ich sicher nicht alleine haben!

und wie DIE Finanzämter NRW das sehen, wirst du erst merken bzw. kannst es ja vermutlich gar nicht für alle sagen. Immerhin scheint auch ein Kollege/eine Kollegin aus NRW sich auf den Spaß zu freuen, scheint also nicht überall immer alles so einfach zu sein!

Zitat von MarieJ

Dazu gibt’s spätestens seit 2010 einschlägige Urteile.

Interessiert aber mehrere Finanzämter nicht, wie dir hier ja auch schon Kollegen mitgeteilt haben, bei uns interessiert die sowas eben auch genau gar nicht.

Zitat von MarieJ

Und ich vermute, dass du, Susannea, noch manches nicht verstanden hast, auch von dem, was ich schrieb - aber lassen wir’s dabei.

Im Link von der GEW

Nein, es zeigt, dass du es nicht verstanden hast, sonst würdest du sehen, dass der Text von der GEW Unsinn ist, denn entweder man kann pauschal 1260 Euro absetzen, dann ist das das abgeschlossene Arbeitszimmer (was laut Haufe z.B. für Lehrer nicht mehr geht) oder man kann pauschal bis 1260 Euro absetzen, dann ist es über die Homeoffice-Pauschale und dann ist es egal wie es ist, was es eben für Lehrer nun eh ist.

Edit: Ist ja auch aus dem März und wie sich auch an anderen Stellen zeigt, längst überholt, wie z.B. mit Entfernungspauschale und Homeoffice-Pauschale, aber das wusste man damals vermutlich noch nicht besser.

Zitat von chilipaprika

Danke!

Was heißt "bis zu 1260 Euro als Pauschale"? Pauschale oder nicht Pauschale?

Das ist ja genau das, was die GEW sprachlich eben auch nicht sauber schreibt.

Jemand mit einem richtigen Arbeitszimmer und nicht Lehrer (weil Mittelpunkt der Tätigkeit) kann pauschal 1260 Euro absetzen.

Lehrer können die Homeofficepauschale, sprich 6 Euro je Tag, also nur bis zu 1260 Euro absetzen. Die können eben genau nicht pauschal 1260 Euro absetzen.

Hoffe, das ist jetzt verständlicher.

Zitat von Schmidt

Wenn an der Arbeitsstätte kein Arbeitsplatz vorhanden ist, geht das sehr wohl. Siehe Links oben.

Das ist ja aber nicht die Regel und das musst du den Finanzämtern dann erstmal begreiflich machen, dass das beim Lehrer so ist, da wird es viel Spaß geben.

Zitat von MarieJ

Natürlich konnte man das Mobiliar steuerlich absetzen. Wenn die 1250 € ausgeschöpft waren, musste das dann aber über die sonstigen Werbungskosten (Arbeitsmittel) geschehen.

Mobiliar konnte komplett über Arbeitsmittel abgesetzt werden, da habe zumindest ich mir nie die Mühe gemacht das auf die Grenze runterzurechnen (und sieht WISO auch nicht vor), sondern gleich extra und nicht erst, wenn...

Zitat von MarieJ

Fahrtkosten kommen immer noch als Werbungskosten obendrauf.

Nein, leider eben genau nicht mehr seit der Einführung der HO-Pauschale, da geht in der Regel nur entweder oder!

Zitat von MarieJ

Es wird also für uns ab 2023 deshalb leichter, weil wir nix mehr nachweisen müssen, die Höhe der Abziehbarkeit ändert sich mit + 10 € ja nur geringfügig.

Du hast wirklich gar nichts davon verstanden, oder?!? Es ändert sich sehr viel, denn die 1260 Euro Pauschale trifft auf uns eben nicht zu, nun musst du tageweise mit 6 Euro je Tag absetzen (was mit der maximalen Arbeitstagezahl von 210 Tagen dann 1260 Euro ergeben würde), damit darf man in der Regel nun aber keine Fahrtkosten absetzen, weil in den meisten Fällen eben nur Homeoffice-Pauschale oder Fahrtkosten geht und genau da liegt das Problem, was es eben nicht

Zitat von Miss Othmar

Bis 1260 € braucht es keine Nachweise (= Pauschale). Das sind exakt 210 Arbeitstage x 6€. Diese Arbeitstage könnte man auch höchstens mit der Tagespauschale absetzen.

Nein, da bringst du es wirklich durcheinander. Die Pauschale eben ohne die Tage dürfen die Leute mindestens ansetzen, die bisher unbegrenzt ihr Arbeitszimmer absetzen konnten, wir müssen tageweise rechen! Haben also zwar pro Tag eine Pauschale, aber eben nicht die Pauschale von 1260 Euro!

Hatte ich gestern, ja, finde ich aber so schnell nicht und muss nun langsam mal los

Arbeitszimmer / 7 Fallgestaltungen ab 2023 | Haufe Finance Office Premium | Finance | Haufe

Sollte aber der vorletzte oder letzte Fall dann zutreffen.