Beiträge von Susannea

Zitat von kleiner gruener frosch

Du wirfst hier die Anrechnungs- bzw. Ermäßigungsstunden unrichtiger Weise in den Pott mit den Stunden, die oberhalb der Verwendung für die Stundentafel noch zur Verfügung stehen.
Aber das geht so nicht.

Es gibt aber nach der Erklärung und Grafik unserer Schulleitung in Berlin eben nur einen Topf und keinen extra-Topf für Ermäßigungsstunden.

WIe gesagt, Grundstunden berechnet mit der Formel, dann noch mit unterschiedlichen Formeln Stunden für Sopäd, für Teilung, für AGs (genau eine dieses Jahr!) usw. und eben für besondere Aufgaben. Das landet alles im allgemeinen Stundenpool. Geht ja auch nicht mehr anders, wenn du nicht für jede Klasse überhaupt die Stunden laut Stundentafel bekommst.

Und genau über die Verteilung der Stunden, die nicht zur Abdeckung der Stundentafel notwendig sind, haben wir abgestimmt. Und das bis auf die Sache mit den Teamstunden auch noch verbotener Weise in einer Dienstberatung.

Also nein, ich werfe sie nicht durcheinander, sondern laut Erklärung unserer Schulleitung gibt es nur noch einen Pool und wenn die Teamstunde angerechnet wird, dann müsste es eben weniger Teilung geben usw. und das ginge nicht so einfach.

Zitat von Bear

Stehen die Stunden regulär im Stundenplan der jeweils Beteiligten?
Das wäre hilfreich, damit alle, die zur der Teamsitzung kommen müssen/ sollten, zu dem Zeitpunkt keine regulären Unterricht haben & so ein "vernünftiger" Zeitpunkt jede Woche zur Verfügung steht.

Ja natürlich stehen die im regulären Stundenplan. Was heißt denn aber "alle" es gibt bei uns ab Klasse 3 maximal drei Klassen. Nur die JÜL KLassen sind 4 und die SAPH-KLassen auch. Sprich, da werden 1-4 Kollegen in einer Stunde nicht im Unterricht eingesetzt.

Zitat von Bear

Falls die Sonderpädagogen zur Beratung der Lehrkräfte an den Sitzungen teilnehmen, dann kann ich übrigens durchaus verstehen, dass das bei denen anders abgerechnet wird als bei den "regulären" (in Ermangelung eines besseren Begriffs...) Lehrkräften. Die Beratung ist (zumindest bei uns, wo das leider nur ca. 1x pro Halbjahr stattfindet) eine der wichtigsten Aufgaben.

Nein, tun sie nicht, das sind Stunden, die sie als Sonderpädagogenteam zusammensitzen. So wie eben bei den Klassenteamstunden nur die Klassenlehrer.

Zitat von Krabappel

Sag mal, wie viele Ermäßigungsstunden habt ihr den um Himmels Willen

Wie gesagt, bei uns gibt es keinen extra Pool für Ermäßigungsstunden, sondern einen Stundenpool für alles. Alles was dort an Ermäßigungsstunden raus geht, bedeutet eben weniger Teilung, Doppelsteckung usw.

Zitat von Krabappel

Schwimmwege zählen bei uns nicht mal als volle Stunde, ermässigt wird dafür gleich gar nichts.

Naja, das wird eben wie eine Unterrichtsstunde gezählt, obwohl du da ja nichts Unterrichten musst, somit ist es ja wie eine Ermäßigungsstunde.

Zitat von Krabappel

Und für Klassenlehrer gibt's gleich gar nix.

Die hat ja in Berlin scheinbar die Senatsverwaltung für alle festgelegt, dass es eine Stunde dafür gibt.

Und der Computermensch hat nie Ermäßigung erhalten und kann dies auch nicht mehr, er ist Pensionär

Zitat von Krabappel

Das hat der kleine frosch doch erklärt: eine U-Stunde ist inklusive Vor- und Nachbereitung. Die Teamstunde ist "nur" Konferenzgedöns und kommt halt oben druff.

Daraus eine Vertretungsstunde zu schmieden geht aber sicher nicht.

Noch einmal, das ist ja so nicht richtig, wofür Ermäßigungsstunden vergeben, entscheidet die Konferenz. Wenn wir welche für Wege zum Schwimmen vergeben, geht das ja auch, wenn wir welche für die Teamstunden der Sonderpädagogen vergeben, geht das auch, nur bei den Klassenlehrern soll dies nicht gehen?!?

Die Sitzungen der erweiterten Schulleitung sind übrigens auch nur Konferenzgedöns und trotzdem bekommt jedes Mitglied dafür die Stunde Ermäßigung, die er da jede Woche absitzt.

Zitat von Krabappel

Das kann die Konferenz natürlich nicht beschließen.Dass aber die Teamstunde als Vertretung herangezogen wird geht sicher auch nicht?!

Warum soll sie dies nicht beschließen können nach den Vorgaben, die ich euch gepostet habe? Sie legt fest, wofür es Ermäßigungen gibt und legt diese für die Team-Stunde fest. Die Klassenlehrer-Ermäßigungsstunde hat die Senatsverwaltung festgelegt.

Zitat von Firelilly

Wenn ihr die Team Stunde nicht zum Deputat gezählt bekommt, könnt ihr die dann nicht einfach offiziell per Beschluss abschaffen? Oder wenn das ganze Kollegium sich da einig ist, dass man dafür eigentlich eine Stunde bekommen müsste (ich sehe es auch nicht ein, warum so etwas verpflichtend sein sollte!), zumindest keine Team-Stunde stattfinden lassen bzw. es anderweitig boykottieren? Kaffee trinken gehen zusammen oder behaupten, dass man gerade Team Stunde macht, dabei aber einfach jeder seinen Unterricht vorbereitet / kopiert?

Leider sind das aber in der Regel dann Hohlstunden, die also dazu führen, dass man eben länger in der Schule bleiben muss und das nu teilweise nutzen kann, denn viel vorbereiten kann man zumindest bei uns eigentlich nicht in der Schule, weil kein Platz und keine Geräte da sind.

Zitat von kleiner gruener frosch

Hm, eben in Beitrag 12 hast du mir noch bestätigt, dass es so sein soll, dass die Teamsitzungsstunde als 27. Stunde der Unterrichtsverpflichtung angerechnet wird. Jetzt sind es plötzlich doch wieder Ermäßigungsstunden aus dem großen Pott, die dafür laut eurem Beschluss genutzt werden sollen.

Was denn bitte jetzt.

Das ist doch das selbe. Es stehen Ermäßigungsstunden zur Verfügung bzw. Poolstunden, die dazu genutzt werden, um eben dann SAchen wie Mentorenstunden, KLassenlehrerstunden, Teilungsstunden usw. nutzen können, die aber natürlich dann bei den Lehrern als Stunden abgezogen werden müssen, die sie sonst für Unterricht zur Verfügung haben.

Zitat von Frapper

Ich halte das nicht für sinnvoll. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass Zeit dafür angesetzt wird und wenn man nichts oder kaum etwas hat, wird die Zeit doch irgendwie vertrödelt oder man lamentiert irgendwie rum, ohne dass es etwas bringt. Mit einer neuen Konferenzstruktur hat man ähnliches bei uns angezettelt und es ist einfach nur zum .

Sehe ich genauso und nein, werden sie als Vertretung genutzt, zählen sie nicht als Plus, weil man sie ja eh gehabt hätte.

Und wie gesagt, das was daran am merkwürdigsten ist, die Sonderpädagogen bekommen sie als Unterrichtsstunde in ihrem Deputat gezählt, die Klassenlehrer nicht. Also wenn das für die Sonderpädagogen geht (was übrigens die Schulleitung, nicht die Gesamtkonferenz beschlossen hat), warum geht es für andere nicht. Die Argumentation ist ja nicht, dass es zu dem Rest (sind ja deutlich weniger als 50%) gehört, sondern das es zuviele sind, die die Stunden dann bekommen müssten und dann nicht mehr genug für andere da sind. Gerade da ja Berlin aktuell so eine bekloppte Stundenzuweisungberechnung fährt.

Pro 24 Schüler einer Klassenstufe gibt es die benötigte Stundenzahl für die Klassenstufe, wenn aber nun nur 23 Schüler da sind, dann gibt es nur 23/24 des Stunden, die restlichen Stunden muss man aus den Poolstunden nehmen usw.

Ja, genau so haben wir es beschlossen.

Zitat von kleiner gruener frosch

Ich habe es mal aus dem Thread entfernt.

Ihr möchtet also, dass die Teamstunde vom Unterrichtsdeputat abgezogen wird, also quasi wie Unterricht gezählt wird.
Eine Lehrerin mit 26 Stunden Unterricht hätte dann also 25 Stunden Unterricht + die verpflichtende Teamstunde zur gemeinschaftlichen Vorbereitung. Ist das so korrekt beschrieben?

kl. gr. frosch

Nein, 27 Stunden und eine Verpflichtende Teamstunde ist es aktuell, wobei offiziell Berlin eine Stunde Ermäßigung für Klassenlehrer gibt. Klassenlehrer haben also aktuell eh "nur" ein Deputat von 27 Stunden. UNsere Schule hat dann beschlossen, dass es noch für alle Klassenlehrer einer Stufe jede Woche eine verpflichtende Teamstunde gibt (die gerne bei Bedarf als Vertretungsreserve genutzt wird).

Und das ist für mich Augenwischerei. Wir möchten also diese von Berlin gewährte Ermäßigungsstunde auch wirklich für die Klassenlehrer haben und die zusätzliche Stunde zu der man sie verpflichtet auch als eine gezählt haben (so wie die Sonderpädagogen sie bei uns ja auch erhalten z.B:).

Unterricht wird da meist eher weniger vorbereitet, sondern mehr organisatorische Sachen, wer was warum macht, wer welche Vera-Test korrigiert, was es als gemeinschaftliche Veranstaltungen noch gibt und und und. Welche Lehrwerk man im nächsten Schuljahr verwendet.

Zitat von wossen

Er/sie weiss ja noch nicht sicher, ob er wieder nach Berlin geht...#

Du scheints übrigens in jeder Beziehung ein Ausnahmefall zu sein, 200€ in der PKV zahlt man als Ref nicht in der PKV, wenn man einigermaßen gesund ist (und der Threadersteller kommt mit 31 Jahren ja noch in die subventionierten Anwärtertarife rein)

Ich war kerngesund, keinerlei Vorerkrankungen, aber keine subventionierter Tarif, weil die damals bei der Umstellung auf Unisex nur bis 30 gingen. Und es ging da vielen so. Möglich, dass nun einige KK die höher haben, ich war jedenfalls kein Ausnahmefall

Nicht umsonst sind viel in der GKV geblieben, weil es sie viel günstiger kam als Ref (zumal Berlin den AG Anteil zahlt und das bei Beamten und Angestellten, das würde ich wohl für MV auch noch mal klären).

Zitat von kleiner gruener frosch

Ihr wollt aus einer Unterrichtsstunde eine Teamstunde machen. So hast du es oben beschrieben. Schon irgendwie nachvollziehbar. Aber nicht möglich. Das Stundendeputat dient dem "Unterricht", nicht der Vorbereitung auf den Unterricht. Eure Teamstunde ist jedoch die "Vorbereitung auf den Unterricht".

Danach sind dann aber auch die Team-Stunden der Sonderpädagogen nicht möglich als Unterrichtsstunde, die bekommen sie aber Oder die Ermäßigungsstunden für die Mentorenstunden oder oder oder

Warum soll es dann rechtens sein, eine Vorbereitungsstunde verpflichtend zu machen zusätzlich für die Klassenlehrer und für die anderen nicht?!?

Das darf es dann auch nicht geben, dann müssen eben die Teamstunden wegfallen oder nur freiwillig stattfinden und dürfen auch nicht für Unterrichtsstunden (Vertretung) genutzt werden.

Es ist einfach eine zusätzliche Stunde für Klassenlehrer, die unbezahlt gemacht werden soll, genau deshalb mag ich keine Klassenleitung.

Aber genau, das müssen wir hier nicht diskutieren, da wir dabei bleiben, das beschlossen zu haben, geht es zur Schulaufsicht.

Zitat von wossen

18 x 200 € mehr (so als grobe Schätzung, eher sind es mehr) sind übrigens 3 600€ netto Unterschied, für 18 Monate eine ganze Menge: Bei PKV gibts dann noch Leistungsvorteile gegenüber der GkV (vll. entscheidest du dich dann ja auch für den Verbleib im beamtentum)

Wenn er nach Berlin geht, kann er nicht Beamter bleiben

Bei mir haben sich übrigens diese 200 Euro mehr mit der KK gleich wieder aufgehoben.

Zitat von kleiner gruener frosch

Okay, Berlin.

Du siehst das aber trotzdem falsch. Es ist ein Unterschied, ob eine Konferenz über

vorhandene Ermäßigungsstunden (aus dem Topf) entscheidet und diese zuteilt

oder

bestimmt, dass eine Teamstunde (in der nicht unterrichtet wird) als "Unterricht" eingestuft wird und damit in das Unterrichtsdeputat der Lehrer fällt.

Aber das soll nicht meine Baustelle sein. Ich hätte den Beschluss allerdings auch kassiert.

kl. gr. frosch

Alles anzeigen

Nein, wenn sehe ´nicht ich das falsch, sondern das komplette Kollegium, denn wie gesagt, da muss ja z.T. unterrichtet werden und die Begründung war ja, dass dies zu viele Ermäßigungsstunden insgesamt wären, dann würde für xy keine mehr übrig bleiben.

Denn eigentlich ist es dann ja nichts anderes, als eine Ermäßigungsstunde. Wir fordern also nichts anderes, als das die beschlossene Ermäßigungsstunde des Klassenlehrers (die es meine ich berlinweit gibt), auch wirklich eine bleibt und nicht durch eine zusätzliche Stunde, die er dann plötzlich wieder mehr machen soll, gleich kassiert wird.

Aber das fördert doch sicher auch das laute Lesen? Damit sind die anderen dann beim Bereich "zuhören".

DAnn unterhältst du dich über die Inhalte beim Lesen oder das Geschriebene, schon bist du beim Sprechen.

Ich kenne wirklich kein Lehrwerk, was es schafft, die Bereiche alle einzeln zu haben und einzelne wegzulassen.

Zitat von Karl-Dieter

Wäre mir auch neu, dass die Gesamtkonferenz so etwas beschließen kann.

Zitat von kleiner gruener frosch

Kann sie auch nicht.
Lehrerkonferenz in Brandenburg

Schulkonferenz in Brandenburg

Die Ausführungen sind länger, ich will sie daher nicht zitieren. Hier der Direktlink: https://bravors.brandenburg.de/gesetze/bbgschulg#91

Das der Schulleiter den Beschluss "kassiert" hat, ist also korrekt gewesen.

kl. gr. frosch

Alles anzeigen

Doch, kann sie, denn ist ja Berlin https://www.gew-berlin.de/public/media/SG18.pdf

Handelt sich um eine Verteilung der Stunden bzw. Ermäßigungsstunden. Das durften wir auch in vielen andere Dingen tun, also festlegen, ob jemand für die Kooperation Kita-Schule z.B. eine Ermäßigung erhält, bei Klassenlehrern sollte dies aber plötzlich nicht möglich sein. Zumal die Teamstunden zwar nicht gezählt werden, sie aber trotzdem als Vertretungsstunden rangezogen werden.

@Karl-Dieter, doch siehe die Ausführung der GEW dazu (hier noch eine: https://www.gew-berlin.de/13434.php) , dass kann und muss sie sogar.

Zitat von MV_Ref

Danke an euch alle für diese Informationen. Das ist schon sehr wichtig, dass ich das alles auf dem Schirm habe.

Zu meiner Person: Bin männlich, 31 Jahre alt, aber fit und kerngesund. Die Besetzung als Lehrkraft nach dem Ref ist absolut nicht gesichert und meine Familie wohnt nicht in MV, weswegen ich wahrscheinlich nach Berlin zurückziehen würde, falls ich bis dahin nicht den ultimativ guten Job gefunden/ bekommen habe in MV.

Weiterhin: Ich bin verlobt und plane nächstes Jahr zu heiraten.

Ändert das irgendwas an den Dingen, die ihr im Vorfeld diskutiert habt?

Das bestärkt darin, was ich gesagt habe, dass PKV und verbeamtet sicherlich keine gute Option ist, denn Berlin verbeamtet definitiv nicht, du hast also keine wirklichen Vorteile durch die Verbeamtung. Aber den Nachteil, dass du vermutlich erst nach den Ferien aus der PKV rauskommen würdest ohen Anspruch auf ALGI und dann neuer Job. Allerdings bekommst du natürlich in Berlin schnell einen Job, aber erst nach den Ferien!

Zitat von wossen

@'Xiam: So einfach ist das nicht mit dem 'Widerruf' der Verbeamtung auf 'Widerruf'. Prinzipiell ist die zwar jederzeit möglich, es existieren aber große Hürden - bei Krankheit z.B. in NRW mehr als 6 Monate Ausfallzeit (und selbst dann ist es Ermessenssache). Als Nicht-Beamter wäre man auf jeden Fall viel eher raus...(vor allem auch bei Leistungsschwächen)

@: Susannea: Ja, Du kannst Dir ja gemeinsam mit Xiam irgendwelche Ausnahme- und Extremfälle ausdenken (grad Du bist da ja Spezialistin), fast allgemeingültig kann man aber sagen, dass es besser das Ref im Beamtenverhältnis zu machen - dies gilt vor allem, wenn man eine prinzipielle Verbeamtungsmöglichkeit nach dem Ref hat...(aber meistens auch sonst....)

Wir denken uns nicht irgendwelche Spezialfälle aus (Kinder im Ref bekommen oder schon Kinder vorher haben, ist ja überhaupt nichts ungewöhnliches mehr und daher kein Spezialfall!), sondern weisen darauf hin, was es für vor und Nachteile geben kann und gucken nicht nur wie du durch die Beamtenbrille.
Ich halte z.B. verbeamtet sein immer noch nicht wirklich für erstrebenswert! Und das allgemein!

Die TE muss dann selber gucken, welche Varianten bei ihr zutreffen und sich das dann überlegen, sollte aber eben nicht wie von dir geschrieben gleich "ich will unbedingt verbeamtet werden", schreien.

Zitat von wossen

Die Threaderstellerin fällt aber unter keinen dieser Ausnahmetatbestände als Referendarin ohne Verbeamtung.

Ach, das du natürlich ihre genauen familiären Hintergründe usw. im Gegensatz zu uns kennst, wusste ich natürlich nicht.

Also ich kann jedenfalls nicht sagen, ob sie dafür Gründe hat. Deshalb ist es durchaus möglich, dass es diese geben kann/wird und auch möglich, dass dann das alte Gehalt anerkannt wird.

Zitat von wossen

Nö, Arbeitslosengeld wird aus dem sozialversicherungspflichtigen Bruttoarbeitsei9nkommen der letzten 12 Monate bestimmt - vorherige Einkunftshöhen sind irrelevant.

Falsch, wenn du entsprechende Gründe hast, warum das davor höher war, dann wird das davor genommen!

Zitat von wossen

Das Du kein Arbeitslosengeld bei Arbeitslosigkeit nach dem Ref bekommst, ist kein großer Nachteil. Bei dem Refgehalt wärst Du als Arbeitsloser eh auf HartzIV-Aufstockung angewiesen (und das krisgste auch aus arbeitsloser Ex-Beamter)

Doch, das ist ein Nachteil, denn damit bist du nicht pflichtversichert in der GKV und bekommst somit in der PKV nur den GKV-Anteil gezahlt, den Rest musst du selber zahlen.

Außerdem sind ja scheinbar Vertretungsverträge vorher gewesen, somit dürfte das dann angerechnet werden, weil es höher war und damit muss man dann vermutlich nicht aufstocken.

Außerdem gibt es dann in der Zeit eine Lücke in der Rentenversicherung, die bei Anspruch auf ALGI entfällt.