Beiträge von Eugenia

Samu schrieb: "Ja, fühlt sich doof an, aber das Gesundheitsamt entscheidet nun mal. Und genauso, wie wir hier abkotzen, wenn Hinz und Dr. Kunz ganz genau wissen, was Lehrer alles (nicht) tun wird es auch den Gesundheitsämtern gehen. Dort arbeiten Ärzte, die Entscheidungen nach bestem Wissen und Gewissen treffen."

Hier trifft das Gesundheitsamt inzwischen Entscheidungen aus purer Mängelverwaltung. Es gibt schlichtweg nicht genug Testkapazitäten mehr. Folge: Schüler werden nicht mehr getestet, sondern sitzen nur noch ihre Zeit in Quarantäne ab. Wenn Symptome auftreten, erfolgt vielleicht ein Test - manchmal wird aber auch einfach abgewartet, was draus wird. Auf Entscheidungen über Quarantäne bei Schülern warten die Schulen teilweise mehrere Tage, weil das Amt überlastet ist. Außerdem ist die Gesundheitsamt-Leitung der Meinung, Corona verbreitet sich eigentlich an Schulen so gut wir gar nicht. Wurde offen mitgeteilt. Mit "bestem Wissen und Gewissen" hat das wenig zu tun, das widerspricht inzwischen der klaren Stellungnahme des RKI.

Zitat von Lehramtsstudent

Wenn die 90-jährige Oma Erna Angst vor Ansteckung hat und nicht in die Gastronomie geht, ist das OK. Wenn ihr 30-jähriger Enkel Karl sich das zutraut, ist das OK. Beide haben unter Abwägung aller Faktoren in Eigenverantwortung entschieden.

Eine Pandemie hat aber nur sehr bedingt etwas mit Eigenverantwortung zu tun - deutlich mehr mit Verantwortung für sich UND ANDERE. Wenn Karl sich zutraut, sich riskanteren Situationen auszusetzen, sich infiziert und dann z.B. Arbeitskollegen, wildfremde Leute in der Bahn oder im schlimmsten Fall Oma Erna ansteckt, ohne es zu wissen, weil er noch gar keine Symptome entwickelt hat, nutzt das Prinzip Eigenverantwortung auch nichts mehr. Im Prinzip entscheidet bei einer Pandemie jeder auch für seine möglichen Kontaktpersonen mit, für die es vielleicht deutlich gefährlicher ist als für den scheinbar fitten Karl. Aber ich habe das Gefühl, die Eigenverantwortungs-Befürworter interessiert das im Grunde nicht.

SteffdA : Nein, Lehramtsstudent setzt Corona leichtfertig mit Grippe und Pollenallergie gleich, das ist etwas anderes, als sachlich darauf hinzuweisen, dass man langfristig überlegen muss, wie mit Corona umgegangen wird.

Zitat von Lehramtsstudent

Es gibt auch die klassischen Grippe- oder Pollenzeiten. Deswegen kann die Welt aber nicht alle paar Monate stillstehen...

Ich finde es unfassbar, Corona mit Grippe und Pollenallergie in eine Reihe zu stellen.

1. Müsste der Letzte inzwischen kapiert haben, dass Corona keine Grippe ist.

2. Ist Pollenallergie weder ansteckend noch tödlich und hat auch noch nie die Welt zum Stillstand gebracht.

3. Bin ich es Leid, von Menschen, denen ich aufgrund ihres Bildungsgrades eigentlich mehr Hirn zutrauen würde, derartige Verharmlosungen zu hören.

Aber vielleicht sollten wir auch aufhören, den Troll zu füttern, da ist Hopfen und Malz verloren.

Zitat von Lehramtsstudent

Kathie: Ich erinnere mich, ja. Es darf ja jeder seine Position zum Virus und zu der gesamtgesellschaftlichen Lage haben. Schwieriger finde ich, dass halt jetzt wieder mit Maßnahmen für alle gedroht wird und dem Einzelnen verwehrt wird, entscheiden zu können, was er sich zutraut und was nicht.

laleona: Vlt. bin ich da etwas abgeklärter als andere. Sicherlich ist das Einzelschicksal immer schade, aber die Grausamkeit des Lebens ist ja, dass es endlich ist. Selbst wenn der 83-jährige nicht an Corona stirbt, könnte er an einer Vielzahl anderer Krankheiten sterben. Das ist ja immer das, was ich mit Risiken des Lebens meine.

Der Punkt ist doch gerade, dass es nicht um den Einzelnen geht, es geht darum dass der Einzelne mal für eine gewisse Zeit mit seinen individuellen Bedürfnissen zurückstecken muss, um Rücksicht auf andere zu nehmen. Aber ich habe inzwischen den Eindruck, das geht in so manchen Kopf einfach nicht hinein.

Wenn der 83jährige nicht an Corona stirbt, könnte er natürlich auch an etwas anderem sterben. Das kann man auch in jüngerem Alter. Der 83jährige könnte aber auch einfach noch längere Zeit weiterleben, wenn er schlicht und ergreifend kein Corona bekommt, weil andere das Hirn besitzen und Rücksicht nehmen, ohne ihn zur Isolation zu verurteilen! Natürlich ist in höherem Alter allgemein die Wahrscheinlichkeit zu sterben größer. Aber das heißt nicht, dass man nicht so lange wie möglich leben möchte. Ich finde diese Haltung extrem kaltschnäuzig - aber das wurde hier ja schon häufiger konstatiert.Übrigens sterben auch jüngere Leute ohne Vorerkrankungen an Corona. Ohne dass sie sich dafür entschieden haben, sondern vielleicht, weil andere einfach nicht in der Lage sind, mal zu verzichten.

Eine gute Bekannte von mir liegt gerade im Krankenhaus, mit Corona. Keine Risikogruppe, keine Feierwütige. Schwerer Verlauf. Die denkt sicher nicht "Mensch, ist doch egal, woran ich sterbe, das ist Lebensrisiko."

Trotz rasant steigender Zahlen erzählt mir eben meine Schwägerin, dass das Gesundheitsamt in ihrem Landkreis bei Coronafällen an Schulen nur noch die direkten Sitznachbarn in Quarantäne schickt. Mitschüler und Lehrer werden nicht mehr getestet, weil Schulen kein Ort für die Ausbreitung von Corona sei. Das hätten die bisherigen Tests gezeigt. Hier gibt es noch klassenweise Quarantäne - wenige Kilometer weiter. Offenbar macht das Virus da sehr genaue Unterschiede, wen es wo ansteckt...

Zitat von gingergirl

Wie genau würde das denn "hingebogen"? Wie würde das begründet?

Die genaue Argumentation haben wir gar nicht immer mitgeteilt bekommen. Einmal hieß es, es gebe ein "funktionierendes Hygienekonzept" (weil die Klasse damals freiwillig Mundschutz trug). Einmal war ein Schüler wegen einer Familienfeier für zwei Tage beurlaubt und hatte dann Corona-Symptome. Vorher war er aber in der Schule. Da hieß es, er hätte sich wahrscheinlich auf der Feier angesteckt und falls er sich schon vorher angesteckt hätte, dann wäre er noch nicht infektiös gewesen. Viele Kollegen haben eher den Eindruck, dass die Gesundheitsämter inzwischen so überlastet sind, dass Schule nicht mehr im Zentrum des Interesses steht und jeder irgendwie vermeidbare Test auch entfällt.

Also bei uns gab es jetzt nacheinander drei Corona-Fälle, bei denen jedes Mal das Gesundheitsamt es irgendwie "hingebogen" hat, dass der Schüler ja eigentlich gar keinen hätte anstecken können, obwohl er regelmäßig im Unterricht war, und deshalb auch keiner, weder Schüler noch Kollegen, zu testen sind oder in Quarantäne gehen. Sprich ich stehe teilweise vor Klassen, in denen es einen Corona-Fall gab, die Schüler niesen und husten jahreszeitbedingt auch und ich habe ein sehr, sehr mulmiges Gefühl.

Zitat von Humblebee

wir hatten zwar eine Berufsschulklasse wegen zweier positiv getesteter Schüler in Quarantäne, bei den dort unterrrichtenden KuK wurde aber vom Gesundheitsamt wegen des "funktionierenden Hygienekonzepts" davon abgesehen, sie in Quarantäne zu schicken.

Und woher weiß man, ob das Hygienekonzept funktioniert, wenn man die Leute nicht testet?

Zitat von Seph

Die Annahme, der Arbeitgeber habe dafür zu sorgen, dass selbst während des Lüftens die Raumtemperatur nicht unter 20°C absinken dürfe, geht an der Realität und an den Anforderungen der ArbStättV vorbei. Im Übrigen ist die Raumtemperatur nach kurzem Stoßlüften ohne Auskühlen der Wände sehr schnell wieder erreicht.

Ich habe im letzten Jahr mal in meinen Klassenräumen nachgemessen: in den meisten waren es maximal 18 Grad, in einige Räumen wurden nicht mal 16 Grad erreicht. In zwei Räumen bullerte die Heizung so, dass wir auch im Badeanzug hätten dasitzen können. Im Nachmittagsunterricht saß ich mit meiner Oberstufe regelmäßig mit Anorak im Raum, weil es im Winter zu kalt war. Und das ohne 3x in der Doppelstunde Fenster auf und runterkühlen. Unsere Schulleitung hat das dem Schulträger gemeldet, Reaktion: Null. Die Heizungsanlage ist marode, aber offenbar muss sie erst ganz zusammenbrechen, ehe da was passiert.

Als Hilfsmittel gibt Hessen im neuen Hygieneplan 6.0 die CO2-App der gesetzlichen Unfallversicherung an: https://www.dguv.de/ifa/praxishilf…2-app/index.jsp

Wird im App-Store recht negativ bewertet, weil umständlich und ziemlich unpräzise. Außerdem nur für 2 Stunden Aufenthalt im Raum ausgelegt. Aber kostenlos, das ist wahrscheinlich die Hauptsache. Vollmundig angepriesen. Wieder so eine Aktion, die nach außen wirkt. Wie oben beschrieben, soll man die Raummaße eingeben - ich wechsele stündlich den Raum.

https://www.kmk.org/aktuelles/arti…nd-o-bunde.html

Ergebnis des "Expertengesprächs Lüften". Grundtenor: Lüften reicht, alle 20 Minuten für 3-5 Minuten und in den Pausen, dabei wird es auch nur 2-3 Grad kälter im Raum. Sagen die Experten. Jetzt werden Handreichungen entwickelt "Wie lüfte ich richtig?" Wahrscheinlich ein 20 seitiges Papier mit intensiven Anleitungen, wie man den Fenstergriff betätigt.

Dazu passend: https://www.geb-info.de/nachrichten/co…ueftungstechnik. Der Bund gibt 500 Millionen für Corona-gerechte Umrüstung von Klimaanlagen in öffentlichen Gebäuden aus.

Aber die Handreichungen für uns werden bestimmt auch ganz toll. Und so billig ....

Ich hätte die Hausärztin mal gefragt, wie sie sich den Herbst vorstellt, wenn jeder Lehrer mit potenziellen Corona-Symptomen in die Schule geht...

In Hessen darf man neue Klassenfahrten für dieses Schuljahr nur buchen, wenn sie komplett auch kurzfristig kostenfrei stornierbar sind. Da das kaum der Fall ist, wird keine Fahrt bei uns neu gebucht.

Zitat von Karl-Dieter

die Kitas und GS fahren das Modell schon länger so und da hat sich das bis jetzt nicht unbedingt als Problem herausgestellt.

Kitas und Grundschulen haben auch nicht locker über 1000 Schüler, die sich nicht mehr in klaren Gruppen auseinanderhalten lassen. Bei uns (großes Gymnasium in Hessen) gab es von Anfang an keinen Mundschutz in den Klassen. Ich kenne kaum einen Kollegen, der nicht mit massiv mulmigem Gefühl vor der Klasse steht.

Also hier im Kreis sind alle Fälle von Schulschließungen oder Teilquarantänen nicht auf infizierte Lehrer zurückzuführen, sondern auf Schüler, die die Eltern z.T. nach der Rückkehr aus Risikogebieten einfach mal in die Schule geschickt haben, ohne das Testergebnis abzuwarten.

Zitat von kleiner gruener frosch

Aber trotzdem denke ich, dass man das mangelnde Engagement der Kommunen aus den letzten xx Jahren und die Konsequenzen daraus nicht dem Ministerium vorwerfen kann.

Man kann den Ministerien aber vorwerfen, dass sie in der Öffentlichkeit den Anschein erwecken, ihre Vorgaben ließen sich problemlos umsetzen, und die Probleme auf kommunaler Ebene, die auch an den Kultusministern in den letzten Jahren nicht vorbei gegangen sein können, einfach wegschweigen oder im Zweifelsfall "Wenden Sie sich an X, da sind wir nicht zuständig" sagen. Jeder schiebt dem anderen gerade die Verantwortung zu - und am Schluss landet der Mist bei den Lehrern und Schulleitungen, die sehen können, wo sie bleiben.

Ich finde es etwas kurios, dass du dir selbst Arbeit suchen sollst. Hat die Schulleitung da nichts festgelegt?

Also mein Mann arbeitet auch von zu Hause aus. Die Schule hat schon vor den Ferien Tandems mit Kollegen gebildet, für die er den Unterricht vorbereitet. D.h. im Grunde ist er dafür federführend verantwortlich, sie halten ihn dann in der Schule. Er wird auch alles korrigieren, was anfällt. Wie das klappt, werden wir sehen. Ich habe jetzt schon von anderen Schulen gehört, wo das auch so gehandhabt wird.

https://www.ffh.de/nachrichten/he…an-schulen.html

https://www.kreis-anzeiger.de/lokales/wetter…dingen_22123620

Weitere Schulen in Hessen.Eine wohl schon am 1. Tag.