Wie wird das eigentlich durchgesetzt? Was passiert wenn einer die Hand nicht hebt?
Dann bekommen wir die Ermahnung, dass jeder abstimmen muss und das unsere Dienstpflicht sei. 
Oder es wird halt umgangen, wie ich in Beitrag 16 schrieb.
Auf jeden Fall muss das Kollegium aufpassen, dass es Abstimmungen nicht "verschläft" (siehe roteAmeise).
Dieses "Wer ist dagegen? Keiner? Also alle dafür!" mag oft schnell gehen, aber verleitet doch ziemlich dazu, andere Meinungen zu überrumpeln/überfahren.
In so einer Situation sollte der ÖPR für Ruhe und eine richtige Abstimmung sorgen, ggfs. geheim.
Was haltet ihr von dieser Regelung?
Ich kann mir kaum vorstellen, dass dies auch in der Praxis so gehandhabt wird. Was sagen die Kollegen aus Bayern?
Wenn Dich jmd, zwingen kann, kannst Du ja eine Münze aus der Tasche holen...
Ich kann mir kaum vorstellen, dass dies auch in der Praxis so gehandhabt wird. Was sagen die Kollegen aus Bayern?
An meiner Schule wird es so gehandhabt. Die Merkblätter des Lehrerverbandes BLLV geben der Schulleitung Recht. Ich bin auch einmal gespannt, ob es an anderen bayerischen Schulen anders läuft. Aber zur Zeit sind in Bayern Ferien, deswegen werden aktuell nicht viele Rückmeldungen aus Bayern kommen.
Wenn Dich jmd, zwingen kann, kannst Du ja eine Münze aus der Tasche holen...
Eine herrliche Vorstellung!
"Tja, ich wollte mich eigentlich enthalten, aber wenn die Abstimmung soooo wichtig ist, dass man mich zwingt..."
...Die Abstimmungen laufen schlauerweise so:
Wenn die Schulleitung ein Ergebnis durchdrücken will, fragt sie zuerst: "Wer hat etwas dagegen?" Denen es egal ist, haben nichts dagegen. Wenn kaum jemand etwas dagegen hat, dann ist der Punkt ohne Gegenprobe angenommen.
...
vielleicht sollte tatsächlich der PR die Abstimmungen durchführen. Oder du sagst laut und vernehmlich: Moment, Sie haben noch nicht gefragt, wer dafür ist. Erst bei einer festgestellten, einfachen Mehrheit ist der Beschluss angenommen.
ÖPR heißt doch örtlicher Personalrat, ne? Gibt's bei euch an der Grundschule nicht? Generell nicht? Gar nicht?
Zu spät! Du hast zumindest mich schon geschockt.
Also, um das mal zusammenzufassen: Die Lehrkräfte werden zu scheindemokratischen Stimmabgaben gezwungen und Personalvertretung vor Ort gibt es nicht.
Da regt sich mein innerer Proll. Boah, ey Alter, voll züscho die Bayern. Geh isch nie, ischwör!
Entschuldige bitte, Bayernfreundlichkeit wollte ich auch nicht herstellen.
Nur mein 
-Gefühl ausdrücken und ich hatte doch gerade so schöne neue Wörter gelernt...
Tatsächlich ist es aber so, dass ich eine Abstimmung mit fehlender Enthaltungsmöglichkeit nicht als richtig empfinde, beim Wählen gilt ja auch, dass niemand zur Wahl gezwungen werden darf. Die genaue Definition einer "demokratischen Abstimmung" müsste ich nachlesen.
Das Modell aus Rheinland-Pfalz finde ich dabei noch schlimmer. "Wer nicht für mich stimmt ist automatisch gegen mich."
Darf in Bayern geheim abgestimmt werden?
Falls ja: wird bei einer ungültigen Stimme neu abgestimmt?
Die Lehrkräfte werden zu scheindemokratischen Stimmabgaben gezwungen
Es ließen sich sicher auch Argumente dafür finden, dass dieser Zwang zur Stimmabgabe demokratischer ist als die Möglichkeit Enthaltung. (Gäbe sicher eine schöne Diskussion, z.B. auch im GK-Unterricht.)
Man denke auch an Länder mit Wahlpflicht...
Darf in Bayern geheim abgestimmt werden?
Laut Schulgesetz nicht.
Zitat aus dem Link (Beitrag 4):
"2Beschlüsse werden in offener Abstimmung mit einfacher Mehrheit der abgegebenen Stimmen gefasst."
Das ist schon logisch,
...beim Wählen gilt ja auch, dass niemand zur Wahl gezwungen werden darf. Die genaue Definition einer "demokratischen Abstimmung" müsste ich nachlesen.
Das Modell aus Rheinland-Pfalz finde ich dabei noch schlimmer. "Wer nicht für mich stimmt ist automatisch gegen mich."
Zum Wählen zwingen ist tatsächlich komisch. Aber dass "nicht dafür" automatisch dagegen ist, ist trotzdem richtig, behaupte ich: wenn von 20 Kollegen 11 dafür sind, ist es doch egal, ob sich 9 Leute enthalten oder dagegen sind. Mit 11 ist die Mehrheit für den Beschluss. Oder?
der abgegebenen Stimmen
Da haben wir es doch! Wie bei unseren politischen Wahlen: Abgegebene Stimmen zählen! Das impliziert doch die Möglichkeit nicht abgegebener Stimmen.
Aber dass "nicht dafür" automatisch dagegen ist, ist trotzdem richtig, behaupte ich: wenn von 20 Kollegen 11 dafür sind, ist es doch egal, ob sich 9 Leute enthalten oder dagegen sind. Mit 11 ist die Mehrheit für den Beschluss. Oder?
Im Alltag in einem anständigen Kollegium wird das auch keinen Unterschied machen. Trotzdem mag es Situationen geben, in denen sich jemand gar keine Meinung bilden konnte, weil er neu an der Schule ist oder sich im Thema, das vielleicht nur einen Teil der Schulgemeinschaft betrifft, nicht auskennt. Mir wäre unwohl, automatisch irgendwo dagegen gestimmt zu haben, wovon ich aus irgendwelchen Gründen auch immer gar keine Ahnung habe.
Tja ... es sind ja sogar die Referendare abstimmungsberechtigt (verpflichtet), die nächstes Jahr gar nicht mehr an der Schule sind, aber z.B. Entscheidungen für nächstes nun mit treffen (müssen).
Das ist doch Banane...
Selbst in Ländern mit Wahlpflicht (bspw. Belgien) gibt es die Möglichkeit, sich zu enthalten - man muss es nur "ankreuzen".
Im Alltag in einem anständigen Kollegium wird das auch keinen Unterschied machen. Trotzdem mag es Situationen geben, in denen sich jemand gar keine Meinung bilden konnte, weil er neu an der Schule ist oder sich im Thema, das vielleicht nur einen Teil der Schulgemeinschaft betrifft, nicht auskennt. Mir wäre unwohl, automatisch irgendwo dagegen gestimmt zu haben, wovon ich aus irgendwelchen Gründen auch immer gar keine Ahnung habe.
Aus der Praxis:
bei mir kommt das häufig vor, dass sich ein Teil des Kollegiums enthält - unabhängig von Alter/Erfahrung.
