Nein, eine so konkrete Liste darüber, was unter Fürsorgepflicht fällt, wirst du nicht finden.
Fürsorgepflicht finde ich als Begriff in den von dir beschriebenen Fällen auch gar nicht passend, das ist schlicht eine schlechte Leitung.
Beiträge von Moebius
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85 Jahre später werden wieder jüdische Haustüren mit dem Davidstern beschmiert und jüdische Gebäude sollen brennen.
Bei so einzelnen Vorgängen wäre ich immer vorsichtig mit der Bewertung, aber in der Grundproblematik hast du recht.
Und es ist ja nicht so, als ob das völlig unerwartet vom Himmel gefallen ist.
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Aber nach der letzten Nacht ist das ja eh alles hinfällig. Jetzt können wir darüber diskutieren, ob Israel den Parkplatz des besagten Krankenhauses bombardiert hat oder es Hamas selber war, entweder indem eine Rakete auf der Startrampe explodiert ist, sie fehlgeleitet wurde oder es ein simpler Bombenanschlag war, um dem Gegner den Angriff des Krankenhauses in die Schuhe schieben zu können.
Gegenseitige Beschuldigungen sind erwartbar, allerdings ist es auf Seiten der Hamas bei Beschuldigungen geblieben, während auf der anderen Seite eine Vielzahl unterschiedlicher Dinge gibt, die angeführt werden, um die Selbstbeschuss-Theorie zu begründen:
- Radaraufzeichungen, die das Geschoss zu einer bekannten Abschussposition des Islamischen Dshihad zurück verfolgen (von Israel, kann natürlich gefälscht sein)
- ein Mitschnitt eines Telefonates zweier Hamas-Kämpfer, die darüber sprechen, dass es eine eigene Rakete gewesen sein muss, da sie passende Trümmerteile gefunden haben (von Israel, kann natürlich gefälscht sein)
- Fotos aus dem Krankenhaus, die ein Trümmerfeld zeigen, das keinen Krater aufweist, der zu einem israelischen Raketenangriff passen würde, sondern so aussieht, als ob es durch Sekundärexplosionen entstanden ist (diverse unbekannte Quellen aus Gaza)
- Satellitenaufnahmen, die zu den genannten Fotos passen (teils von Seiten Israel aber auch von diversen anderen Parteien, die über Satelliten verfügen)
- einen Livestream des Arabischen Senders Al Jazeera, der zufällig zur gleichen Zeit gelaufen ist und der von neutraler Seite so analysiert wird, dass er die Israelische Version bestätigt:
https://www.n-tv.de/mediathek/vide…le24472232.html
Außerdem gibt es bisher überhaupt keine Belege für die Anzahl der Toten, die Fotos vom Krankenhaus bestätigen bisher, das nicht das Gebäude getroffen wurde, sondern ein eingrenzender Parkplatz.
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Wobei auf dem Merkblatt auch „bis auf in Ausnahmefällen“ steht, wäre erst mal zu klären, was diese Ausnahmefällen sein sollen.
Aber wie schon gesagt, wir können viel spekulieren, die Auskunft von der entscheidenden Stelle ist letztlich das einzige von Wert.
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In NDS kannst du seit etwa zwei Jahren nicht eingestellt werden, wenn du dich irgendwo in Deutschland selbst entlassen hast aus dem Beamtenstatus
Gibt es für diese Behauptung eine Quelle oder ist das die typische "Lehrerzimmer-Stille-Post".
Es gibt überhaupt keine Rechtsgrundlage um mit dieser Argumentation einen qualifizierten Bewerber ab zu lehnen, maximal kann ich mir vorstellen, dass man nicht direkt wieder verbeamtet und erst mal angestellt wird.
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Wieso sollte das nicht möglich sein? Jede Rakete braucht einen Körper aus irgendeinem halbwegs stabilen Material.
... und Rohre für Wasserleitungen sind oft aus Plastik oder haben 20 Jahre lang im Boden gelegen, während es gleichzeitig in den letzten Jahren überhaupt kein großes Problem gewesen sein sein dürfte, einfache, neue Metallrohre als Baumaterial aus Ägypten über die Grenze zu bekommen. Metallrohre sind mit Sicherheit das am einfachsten zu beschaffende Bauteil einer Rakete.
Natürlich ist Hamas das grundsätzlich absolut zuzutrauen, aber das Video ist ebenso offensichtlich ein Propagandavideo um zu provozieren, da sollte man nicht drüber reden, als würde es die Realität abbilden. Ich habe es erwähnt, weil es eben zeigt, dass Hamas auch die Wasserproblematik für die eigene Propaganda nutzt und offensichtlich ein Interesse daran hat, dieses Problem zu verschärfen.
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Es wurde hier schon (mehrfach) geschrieben, wieso Israel Wasser liefern solle, wenn doch der Hamas die Wasserrohre zweckentfremdet und dadurch die eigene Wasserversorgung torpediert.
Wenn es schon mehrfach so geschrieben wurde, zitiere doch bitte die deiner Meinung nach kritikwürdigen Beiträge, anstatt per Hörensagen Dinge wieder zu geben, die "viele" schon "mehrfach" so geschrieben haben, dann kann man konstruktiv darüber reden.
So geht das leider nicht, denn es zieht sich in diesem Thread durch, dass gerade diejenigen, die großes Verständnis für die Palästinänser haben, den anderen irgendwelche selbst zusammengebastelten aber in Wirklichkeit nie gefallenen Äußerungen oder Hass und Menschenverachtung unterstellen.
Die Moderation scheint da irgendwie nicht so einen Blick drauf zu haben, ich verstehe auch nicht warum.
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Dem widerspricht dann zumindest deine Aussage
wenn man davon ausgeht, dass diese Wasserprobleme (wie hier oft geschrieben wurde) auf die zweckentfremdung von Wasserrohren zurückuführen sei.
Nein, tut es nicht, warum die Wasserversorgung in Gaza zusammengebrochen ist, habe ich oben geschrieben (Verschmutzung des Grundwasserspeichers), auch kein anderer Nutzer hat geschrieben, dass die Geschichte mit den Wasserrohren ursächlich für die Probleme der Wasserversorgung ist, sondern nur, dass sie symptomatisch für das Problem ist, dass der Hamas eine kaputte Wasserversorgung mehr nutzt als eine funktionierende.
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Aber woher weiß ich das und gilt das aktuell noch?
Das "vielleicht ist das alles ja nur Propaganda" ist eine Phantomdiskussion hier im Forum. Natürlich ist es Propaganda, aber von Hamas selber. Das Video zum Umbau von der Wasserrohre ist von Hamas selber professionell produziert und am letzten Donnerstag veröffentlicht worden:
https://www.youtube.com/watch?v=TzkhNwwCdr4
Und trotzdem halte ich es für gar nicht unbedingt echt, da ich als Physiker Zweifel daran habe, dass sich ein 0815-Wasserrohr so einfach zum Bau einer Rakete eignet. Darum geht es aber gar nicht, sonder darum, wessen Geistes Kind die Hamas ist und darum, dass man die Propaganda einer Terrororganisation unterstützt, wenn man die simple und falsche Botschaft "Israel ist schuld, wenn die Palästinenser kein Wasser mehr haben, Menschenrechtsverletzung!" verbreitet. Zum 10. mal: dass die Palästinenser kein Wasser mehr haben ist eine von der Hamas bewusst herbei geführte Situation. Sie ist schlimm, schuld ist die Hamas, niemand sonst.
Die Wasserversorgung von Gaza wird sich verbessern, sobald die Nichtexistenz einer Wasserversorgung kein wirksames Propagandamittel mehr für die Hamas ist.
Zum Krankenhaus gab es auch ein Video der Hamas, es zeigt, dass vom Dach Raketen abgeschossen werden während unten unten eine Menschenmenge jubelt.
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Im Video sieht man es - laut NTV sind es aber Wasserrohre aus ehemaligen israelischen Siedlungen. Wenn man NTV Glauben schenkt, dienen diese demnach nicht der aktuellen Wasserversorgung.
Was aber nichts daran ändert, dass Hamas Teile der Wasserinfrastruktur in Kriegswaffen umfunktioniert um dann von Israel neue Wasserinfrastruktur zu fordern und "Menschenrechtsverletzung" zu rufen, wenn Israel nicht liefert.
Als Hamas 2005 die Macht in Gaza übernommen hat, war die Wasserversorgung praktisch unabhängig, inzwischen kann man kaum noch selber nutzbares Wasser gewinnen. (Der Grundwasserspeicher wurde durch falsche Nutzung und Einleitung von Abwässern praktisch unbrauchbar.)
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Ich denke, daß die arabische Welt nur darauf wartet, daß Israel mit Bodentruppen in Gaza einmarschiert, damit einen Großteil seines Militärs dort bindet und so eben nicht mehr an der Grenze zum Libanon stationieren kann, um gegen das dann geschwächte israelische Militär an der Grenze einfacher losschlagen zu können.
Israel hat ein Potential von über 3 Millionen gut ausgebildeten Reservisten die tatsächlich auch in relativ kurzer Zeit mobilisiert werden können, verfügt auch über die entsprechende Hardware und letztlich die Atombombe. Es wird eine Ausweitung des Krieges geben, aber es wird bei der "hybriden" Führung bleiben, Iran wird Israel nicht den Krieg erklären, sondern als nächste die Hisbollah mit terroristischen Methoden angreifen lassen.
Kein arabisches Land kann einen offenen Krieg mit Israel gewinnen, auch nicht viele arabische Staaten gemeinsam, um das Gewinnen geht es auch gar nicht, sondern um das Destabilisieren und Schaffen eines weiteren, dauerhaften Konfliktes (und da winkt wieder Russland).
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Ich werde nicht mehr mit dir diskutieren, mir sind "die von Hass schäumenden" FLIXE und Moebius lieber als ...
Wir sind in einem Forum, einem schriftlichen Medium. Emotionen finden im Kopf des Lesers statt.
Jeder von mir geschriebene Beitrag entsprich meiner rein sachlichen Überzeugung (ich bin auch jemand, der sich zeitlebens bei jeder Krise von seinen Mitmenschen ein "Du bist ja immer so ruhig" anhören darf, was auch nicht immer stimmt). Mir ist klar, dass der Vorwurf von Schmidt kam und nicht von dir, ich habe ihn bewusst ignoriert. Wer in einem Forum meint, in Beiträgen von anderen bestimmte Emotionen Vororten zu können, sollte seine eigenen kritisch hinterfragen.
Die Leute sind nicht mehr gewohnt, dass jemand auf der Sachebene einen sehr klaren Standpunkt bezieht, wenn dass passier, kann es ja nur daran liegen, dass der andere "vor Hass schäumt".
Ist im Grunde die gleiche Reaktion eines Schüler, der glaubt, er habe die 6 in Mathe bekommen, weil "der Lehrer ihn hasst" und nicht, weil er 2 und 2 nicht addieren kann.
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Wie winzig Gaza ist, zeigt diese Karte auf Zeit online. Man muss ein bisschen scrollen, um sie zu sehen.
Israel umfasst weniger als 1% des arabischen Raums. Ein weiterer Punkt, um zu zeigen, wie absurd die Argumentation "Israel nimmt den Palästinänsern das Land für einen eigenen Staat weg" ist.
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Welche andere Waffe hat denn genug Wucht, um 40m tiefe Tunnel großflächig zu verschütten?
Die USA besitze Bomben, die 50 m in das Erdreich eindringen oder 4 m Stahlbeton durchschlagen, bevor sie explodieren.
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Den Israelis hier ähnliches zu unterstellen wäre lächerlich, wenn man sich ihr Handeln in diesem Konflikt bisher anschaut.
Es gibt durchaus Kreise, die ihre Kritik an Israel bis hin zum "Isreal begeht seit 20 Jahren einen Genozid an den Paläsinensern" überhöhen.
Die Absurdität dieser Behauptung wird schon alleine dadurch deutlich, dass sich die Bevölkerung in den 18 Jahren seit Rückzug Israels aus Gaza nahezu verdoppelt hat.
Die oft beklagte Überbevölkerung in Gaza kommt ja nicht zu Stande, weil zusätzliche Menschen dort hin siedeln (müssen), sondern durch eine beispiellos hohe Geburtenrate. Das Durchschnittsalter beträgt dort 18 Jahre.
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Was Israel betrifft ... Ich denke, es wäre besser gewesen, die 1948 an irgendeinem anderen Ort einzupflocken.
Ich glaube ganz ehrlich nicht, dass die Situation in der Region eine gänzlich andere wäre, wenn es den Staat Israel dort nicht geben würde. Auch innerhalb der arabischen Welt gibt es genug Akteure, die sich gegenseitig auf ähnlichem Level hassen und gerne vernichten würden.
1969 hat Sadat mit Israel frieden geschlossen, der Sinai wurde an Ägypten zurück gegeben. Auch Gaza hätte Israel zurück gegeben, aber Ägypten wollte ihn nicht, die waren froh ihn und die Palästinenser los zu sein. Daran hat sich bis heute nichts geändert, die Grenze nach Ägypten ist nicht nur dicht, sondern wurde in den letzten Tagen noch weiter verstärkt, da stehen inzwischen "Abwehranlagen", die für einen Trump ein feuchter Traum wären, wenn er vergleichbares an der Grenze zu Mexiko hätte.
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Eines der Videos die ich vor ein paar Tagen gesehen habe, zeigt eine Gruppe von israelischen 3-4 Mädchen, geschätzt vielleicht 12 Jahre, die auf dem Boden kauern, nachdem sie von zwei Hamas-Kämpfern gefangen genommen wurden. Die beiden Terroristen unterhalten sich darüber, dass die Mädchen in den Gaza-Streifen geschafft werden sollen um dort als Sex-Sklavinnen zur Belohnung für erfolgreiche Kämpfer genutzt zu werden (für eine Ungläubige, die als Sex-Sklavin zu dienen hat, gibt es im Arabischen offensichtlich ein eigenes Wort). Das Video war kein Fake, die Hamas Kämpfer haben es selber aufgenommen und verbreitet (mit welchen Absichten auch immer), ob die Übersetzung stimmt vermag ich nicht zu beurteilen, mindestens aus dem Handeln des IS sind diese Fälle aber belegt und auch vor deutschen Gerichten verhandelt worden, weil IS Rückkehrerinnen daran beteiligt waren.
Wir reden hier zum Teil von Menschen, die sich selbst als tief religiös empfinden und in deren Moralkodex es absolut in Ordnung ist ein Kind in einen Raum zu sperren und von erwachsenen Männern vergewaltigen zu lassen, bis das körperlich nicht mehr geht und sie dann zu erschießen. Für diese Menschen ist das in Ordnung, weil das Opfer keinen Wert als Mensch hat, sondern lediglich eine Ressource ist, die man nützlich einsetzen kann um seine Kämpfer bei Laune zu halten.
Ich lehne es ab, hier Diskussionen über westliche Perspektive von Moral zu führen, wenn es auch nur im Ansatz irgendwelche Prinzipien für moralisches Handeln gibt, handelt es sich zumindest bei einem harten Kern der islamischen Terroristen um Menschen, die derart gehirngewaschen sind, dass sie außerhalb jeglicher akzeptabler gesellschaftlicher Norm stehen, oder kurz: ja, das sind böse Menschen.
Unser Problem besteht darin, dass es uns überrascht, obwohl es uns nicht überraschen dürfte. Es gibt genug Straßeninterviews aus Europa, in denen arabische Fundamentalisten sich über das Abschlachten Israelischer Babys auslassen und wir haben Jahrelang so getan, als wäre das irgendeine Form von Folklore.
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Bitte schreibe künftig konkret dazu, wen und was genau du meinst.
Ich habe das oben bereits beantwortet.
Was ist dein Lösungsansatz, welches Verhalten fändest du jetzt hilfreich und angemessen?
Hilfreich und angemessen wäre es, wenn wir Israel so weit wir das können unterstützen und vor unserer eigenen Haustür aufräumen, indem wir dafür sorgen, dass sich die Bilder aus Duisburg und Berlin Neukölln nicht wiederholen. Das wäre auch hilfreich, wenn man möchte, dass nicht noch mehr Menschen in diesem Land den Glauben an einen handlungsfähigen Staat, der seine Grundwerte verteidigen kann und will, verlieren und stattdessen einfache Antworten am rechten Rand suchen.
Zu glauben, wir könnten in irgendeiner weise Einfluss auf das nehmen, was in den nächsten Tagen vor Ort passiert, ist absolut illusorisch.
Israel hat überhaupt keine Alternative dazu zu versuchen, die Hamas militärisch zu vernichten, diese Entscheidung hat das gesamte politische Spektrum in Israel getroffen, und ich hätte genau so entschieden.
Aktuell verhält sich Israel so vorbildlich, wie man es von einer Kriegspartei erwarten kann, was den Versuch angeht, Zivilisten zu schützen, man kann hoffen, dass das so bleibt. Die Hamas versucht, möglichst viele Zivile Opfer zu produzieren, daran wird sich nichts ändern, im Gegenteil, sobald die Bodenoffensive beginnt werden wir Videos von Hinrichtungen der Geiseln sehen mit der Botschaft "Seht her, daran ist Israel schuld". Wenn man helfen will, kann man daran mitwirken, dass nicht weitere Menschen auf diese Propagandaerzählung der Schuldumkehr hereinfallen, nicht weil man den Geiseln oder zivilen Opfern in Gaza damit hilft, sondern weil man nur so zukünftige Geiseln und zukünftige zivile Opfer verhindern kann.
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Ich fürchte wir liegen in unserer Meinung soweit auseinander, dass ich es einfach Mal als Dissenz stehen lassen muß. Den Vorwurf, dass ich mit meinen Ausführungen auf Seite acht Legenden forcieren weise ich zurück.
Ich schreibe nicht, um dich hier von irgendetwas zu überzeugen. Ich schreibe, weil ich es für unerträglich halte, dass solche Äußerungen:
Israel hingegen ist ein Staat, wenn der zu den gleichen Methoden greift wie eine Terrorgruppe..... Ihr dürft den Satz selber zum Ende führen.🤷
Ich sage nicht, dass das nicht alles nachvollziehbar ist und auch nicht, dass ich Terrorismus befürworte oder dagegen bin, dass Israel sich gegen die Angriffe verteidigt.
Aber es geht in dieser Situation wirklich nicht darum, dass Israel um seine Existenz kämpft. Die Existenz Israels wird durch Hamas nicht bedroht.
die das Handeln einer Terrorgruppe relativieren und das Handeln Israels auf die gleiche Stufe stellen im größten deutschen Lehrerforum unwidersprochen stehen bleiben.
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Es geht längst nicht mehr nur um Hamas. Die Hisbollah im Libanon hält sich zwar noch zurück, aber die ersten Gefechte und Angriffe gab es auch dort schon. Israels gesamte Nordgrenze ist mehr oder weniger leergeräumt, die Menschen sind in den Süden gegangen um geschützter zu sein und mehr Vorwarnzeit bei Raketenangriffen zu haben. Zudem ist die Hisbollah militärisch hochgerüstet auf einem Niveau, das mit Hamas gar nicht zu vergleichen ist.
Spätestens morgen wird Israel seinen Einsatz im Gaza-Streifen beginnen und ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass die Hisbollah Israel dann angreift. Und wenn das passiert wird die USA militärisch eingreifen und die Hisbollah massiv angreifen. Das sind Dinge, die in meinen Augen kaum noch zu verhindern sind. Offen ist dann, ob der Iran offiziell eingreifen wird und wir einen offenen Krieg zwischen Staaten erleben, aber die einzige Methode das zu verhindern wird sein, eine glaubwürdige Abschreckung gegenüber dem Iran zu haben.
