Und die Stiko spricht den Jungen das Recht auf eine Impfung ab. Das sind schon zwei Paar Schuhe.
Beiträge von plattyplus
-
-
Und an Deinem Demokratieverständnis zweifle ich unterdessen auch.
Wieso? Weil ich auf der Linie des Ethikrats bin und diese Linie der Stiko widerspricht?
-
und die STIKO jetzt kurzerhand einfach absägen wollen
Ganz ehrlich? Ich will die Stiko auch absägen. An der Impfung hängen halt zu viele Rechte dran, die den Nichtgeimpften vorenthalten werden und wenn die Stiko da meint gewissen Gruppen die grundrechte verweigern zu müssen, dann gehört sie halt aufgelöst. Ich finde leider den Nachrichtenbeitrag so schnell nicht mehr von vor ein paar Tagen, als ein Mitglied der Stiko zu Protokoll gab, daß es innerhalb der Stiko durchaus Reibereien gibt, weil die Impfempfehlung nur auf dem Gesundheitsschutz abzielt und nicht die psychischen und sozialen Folgen berücksichtigt, die den Nichtgeimpften durch die Nichtimpfung entstehen.
-
Ich dachte auch erst, daß 40 auf der ganzen Strecke gelten würde, aber da haben dann die PKWs und Lieferwagen doch ordentlich gehupt, weil ich wohl alle aufgehalten habe.
Ok, auf richtig kurvenreichen Straßen hast du mit einem Motorrad gegen ein Auto eh nichts zu bestellen. Mit dem Motorrad bremst man tunlichst auf der Geraden vor der Spitzkehre und rollt dann durch die Kurve. Mit dem Auto bremst man in die Kurve rein, ist also länger schnell.
Und ja, selbst ohne das Tempolimit war ich noch zu langsam für die PKWs der Einheimischen, so daß ich alle paar km, wo es ging, den Blinker rechts gesetzt und auf Schrittgeschwindigkeit verlangsamt habe, damit die Leute hinter mir alle mal vorbei konnten. Leute, die es eilig haben, soll man nicht aufhalten.
-
Aber nach dem aktuellen Beschluss brauchst du dich nicht weiter aufregen. Alles gut.
Erst gut, wenn die Jugen sich jetzt auch wirklich impfen lassen können, notfalls beim Amtsarzt. Der Beschluß der Politik hilft ja nicht, wenn der Arzt im Impfzentrum dann spontan die Impfung verweigert, wenn die Kinder mit Termin dort aufschlagen, weil die Stiko eben eine Impfung nicht empfiehlt. Auf diese Art und Weise wurde der Jugend ha bisher immer wieder die Impfung praktisch verunmöglicht.
-
Ich frage mich, was genau jetzt neu daran ist. Wer will und mind. 12 Jahre alt ist, kann sich doch schon eine Weile impfen lassen. Im Impfzentrum, beim KiA, Fachärzten, ... Was genau ändert dieses "Impfangebot" jetzt?
Die Jungen können sich eben nicht impfen lassen, weil der Arzt im Impfzentrum mit Verweis auf die fehlende Stiko-Empfehlung spontan die Impfung verweigert, wenn die Kinder dann mit Termin im Impfzentrum aufschlagen.
-
3. ... hast nicht DU vor ein paar Tagen noch verlangt, dass Reiserückkehrer in bewachten Lagern unter Quarantäne gestellt werden sollen?
Ja, habe ich. Das war aber so zu verstehen: Wenn ich als Staat schon eine Quarantänepflicht verhänge, dann muß ich die Einhaltung auch lückenlos kontrollieren. Deshalb sind dann Quarantäne-Lager notwendig.
In der Diskussion um die Kanzlerkandidatur hatte ich ja schon gefragt: "Welche Partei muß ich wählen, damit es weniger Gesetze in Deutschland gibt, diese wenigen Gesetze dann aber wirklich durchgesetzt werden?"
1. Sind sie ggf. noch nicht geimpft, können die Erleichterungen also nicht automatisch kriegen
Darum bin ich ja strikt dagegen den Senioren die 3. Impfung zukommen zu lassen bevor alle Jungen ihre 1. und 2. Impfung bekommen haben. Will man als Staat entgegen diesem Prinzip den Senioren zuerst die Drittimpfung zukommen lassen, müssen im Gegenzug mit sofortiger Wirkung sämtliche Beschränkungen für die Jugend fallen. Und ja, das schließt für mich die Gängelung durch die Masken- und die Testpflicht ausdrücklich mit ein. Wenn die Jugend wirklich nicht von Corona gefährdet wird, sind selbst diese Dinge nicht gerechtfertigt.
2. können sie sich freitesten
Von der Quarantäne aus einem Virusvariantengebiet können sie sich eben nicht frei testen. Außerdem ist es meiner Meinung nach der Jugend nicht vermittelbar weiterhin auch nur einen Millimeter zurückzustehen, wenn sich die Politik nur um die Wählerklientel der Senioren kümmert und ihnen nicht einmal Brotkrumen zugesteht. Für mich geht es aktuell bei der Impfung weniger um den Fakt der Corona-Bekämpfung als viel mehr um den Fakt, daß an der Impfung die Grundrechte dran hängen. Diese Zuteilung beziehungsweise Entziehung der Rechte für bestimmte Bevölkerungsgruppen über den Umweg der Impfempfehlung empfinde ich langfristig, und wir sind jetzt nach 18 Monaten schon im Stadium "langfristig", mindestens als verfassungsmäßig bedenklich wenn nicht gar verfassungswidrig.
-
So viel Fakten darf man der Bevölkerung schon zumuten um sie drauf einzustimmen, dass für manche jetzt eben schon die 3. Runde starten wird obwohl die Kinderchen noch auf die 1. Runde warten. Deren Risiko ist und bleibt halt einfach sehr gering. Auch so ein Faktum eben.
Wenn man mit dem Argument den Kinderchen die Erstimpfung verweigert und stattdessen den Senioren die Drittimpfung anbieten will, dann müssen aber im Gegenzug mit sofortiger Wirkung alle Gängelungen und Beschränkungen für die Jugend wegfallen und dabei denke ich insb. an die Masken- und die Testpflicht in jeglichen Situationen sowie an die Rückgabe der Reisefreiheit zumindest EU-weit ohne alle Einschränkungen und ohne Quarantänepflicht, auch wenn man aus einem Virusvariantengebiet kommt. Dazu keine Abstandspflicht und keine maximale Personenanzahl mehr in Restaurants und Geschäften. Die Kinos und Clubs müssen entsprechend natürlich auch sofort wieder mit voller Gästeanzahl wieder öffnen dürfen.
Es kann nicht sein, daß der Staat mit dem Umweg über die Impfempfehlung einzelnen Gruppen die Grundrechte gezielt vorenthält. Oder hat es einfach damit zutun, daß zwei Volksparteien an der Macht sind, die sich zuerst ihre Wählerklientel (vorwiegend bei den Senioren) sichern wollen? Kinder haben ja kein aktives Wahlrecht bei der Bundestagswahl, auch nicht vertreten durch ihre Eltern.
-
Ich war in irgendeiner Phase des Lockdowns im Baumarkt. Oder eher am Baumarkt. Ich hatte online das Objekt der Begierde vorbestellt. Es wurde mir zum festgelegten Termin an die Tür gebracht. Ich musste elektrisch bezahlen.
Eine andere Kundin durfte den Laden betreten. Sie wollte etwas für den Garten kaufen. Gartencenter durften Kundinnen innen empfangen, Baummärkte nicht. Dieser Laden war beides. Besagte Kundin durfte dann aber nur Gartensachen kaufen. Einen Schraubenschlüssel hätte sie sich an die Tür bringen lassen müssen.
Und der nächste Kunde kam dann mit einer Gewerbeanmeldung und durfte auch in den normalen Baumarkt rein und den Schraubenschlüssel kaufen, sogar ohne Test. Ganz großes Kino.
-
sondern erst einmal überlegt, warum etwas so ist, wie es ist.
Weil die entsprechende Lobby in Berlin oder Düsseldorf erfolgreich war, darum ist es so, wie es ist.
-
eine Jeans im Lager wird nicht schlecht
Wenn du genug Lagerkapazität und genug Kapital hast, um die Produktion über Monate vorzufinanzieren...
Ich empfand das mit den Blumenläden jedenfalls als Verarsche von Seiten der Politik. Genauso wie die Aktion mit den Imbißbuden. Einzelne Imbißbuden mußten schließen. Aber waren die Imbißbuden im Eingangsbereich eines Lebensmittelmarktes, durften sie öffnen.
-
Und die auf dem Feld müssen vom Feld runter.
Argument zieht.
Mit dem Argument hätte man aber auch alle anderen Läden offen lassen müssen. Denn Lieferketten, die dann entsprechend zusammenbrechen, wenn die Abnahme fehlt, haben wir bei allen Produkten, die wir kaufen und verkonsumieren, egal ob es nun die Blumen auf dem Feld sind oder die Baumwolle, die zwischendrin erst noch zu Jeans verarbeitet wird.
-
Blumen zählen als verderbliche Waren
Blumen sind aber so schnell verderblich, daß die Händler sie gar nicht erst einkaufen würden, würden sie den Laden geschlossen halten müssen. Also das Argument zieht nicht.
-
Ich war bisher zweimal in Quarantäne, beide Male wegen positiv getesteter SuS. Das Makabere dabei: Das Gesundheitsamt am Schulort hat der Schulleitung bestätigt, daß wir Pauker nicht in Quarantäne gehen in einem solchen Fall und das Gesundheitsamt an meinem Wohnort hat mir eine Quarantäne-Verfügung ausgestellt. Arbeits- und Wohnort befinden sich beide in NRW.
-
Moin,
weil im Forum gesagt wurde, daß die Ausgangsbeschränkungen ja gar nicht so schlimm waren, wenn man nicht zu denen gehörte, die in die Quarantäne mußten, meine Frage: Wie viele Quarantäne Verfügungen habt ihr schon bekommen?
Seit ihr auch wegen Corona-Fälle in der Schule in Quarantäne geschickt worden?
-
Das war zum Teil Ironie, weil es in anderen Ländern noch weitaus drastischer war, in der Tat. Allerdings dauerte es in anderen Ländern nie so lange am Stück an. Aber ist eine Aussage a la: "Seid froh, in den anderen Ländern war es noch viel schlimmer" überhaupt angebracht?
Fakt ist doch, daß für Singles das Leben zwischen Dezember und Mai praktisch stillgestanden hat. Wir waren Hochinzidenzgebiet und hatten entsprechend lange die Schulen zu, nächtliche Ausgangssperren etc.; neben essen, schlafen und arbeiten gab es nichts mehr. Alle Vergnügungen waren verboten oder geschlossen. Wohl deswegen fühlen sich viele Forenuser hier auch noch im Kalenderjahr 2020.
Und was die Ausgangssperren und den diesbezüglichen Wahnsinn angeht, muß ich feststellen, daß da bei uns in der Gegend eh niemand mehr durchgestigen ist. Unser Ort grenzt direkt an den Nachbarort. Die Ortsgrenze ist die Straßenmitte. Diese Straßenmitte ist dann auch gleichzeitig die Grenze zwischen zwei Landkreisen. Weißt Du wie toll das ist, wenn man auf der einen Straßenseite eine Ausgangssperre hat und auf der anderen Seite nicht? Da gab es dann in der Lokalpresse einen Kummerkasten a la: "Ich wohne auf der Seite ohne Ausgangssperre, darf ich die Straßenseite im anderen Landkreis befahren, um zu meiner Wohnung zu kommen oder wird mit Eintreten der Ausgangssperre die Straße zu einer Einbahnstraße und ich darf nur die Straßenseite nutzen, auf der auch mein Haus liegt?"
Zwei Ortschaften weiter war es noch extremer. Dort ist die Straßenmitte mitten im Ort die Grenze zwischen NRW und Niedersachsen. Die Grenze verläuft dann weiter entlang eines Bachs und dann quer durch einen Supermarkt. Da merkt man dann auch in normalen Zeiten wie bekloppt die Kleinstaaterei in Deutschland ist.
- Komplett unterschiedliche Corona-Regeln, einmal sind OP-Masken zugelassen, einmal nur FFP2
- Einmal Ausgangssperre schon ab 20 Uhr, einmal gar nichts.
- Auf der einen Seite der Straße darf man in der Kneipe rauchen, auf der anderen Seite nicht.
- Auf der einen Seite ist die Sperrmüllabfuhr kostenlos, auf der anderen Seite nicht.
- Der Supermarkt steht in Niedersachsen, der Supermarktparkplatz ist in NRW. Wenn NRW Feiertag hat, muß der Supermarkt den Parkplatz absperren wegen ruhestörenden Lärms an Feiertagen. Am darauffolgenden Tag ist in NDS Feiertag, da ist dann zwar der Parkplatz offen, aber der Laden zu.
- Bist du Angler, ist es entscheidend von welcher Seite des Bachs du deine Angel auswirfst, NDS und NRW haben nämlich unterschiedliche Schonzeiten.
- Feuerwehr, Polizei, ... alles doppelt.
- Der Ort ist recht ländlich gelegen, so daß es gerade für eine Grundschule und eine weiterführende Schule, in dem konkreten Fall eine Gesamtschule, reicht. Nun liegt die Grundschule in NRW und die weiterführende Schule in NDS. Was machst du jetzt, wenn du zwei Kinder hast (eines in jeder Schule) und mit denen in Urlaub fahren willst, wo NRW und NDS unterschiedliche Schulferienzeiten haben?
Soll ich weiter ausholen wie bescheuert das alles ist, wenn man die Auswirkungen mal so direkt vor augen geführt bekommt? Die unterschiedlichen Corona-Regeln, die sich dann noch alle paar Tage ändern, haben es dann auf die Spitze getrieben. Ich kann jeden verstehen, der sagt, daß er da eh nicht mehr durchsteigen würde.
-
Ich habe das auch nur auf Madeira gesehen, da standen die "Basalt-Kristalle" aber senkrecht.
-
@Antimon: Bei uns ist das anders. Bei uns zieht bei den Jungen eindeutig die Impfpflicht durch die Hintertür.
Bei den Vollzeitschülern geht es darum die ewige Testerei in der Schule, in der Fahrschule und im Sportverein loszuwerden. Außerdem gehen die Zahlen ja wieder hoch, so daß schon absehbar ist, daß man bald auch nur wieder mit Tests oder eben mit dem Impfzertifikat in Läden reinkommt.
Unsere Azubis bekommen ja auch eine, wenn auch kleine, Ausbildungsvergütung. Ein Großteil von ihnen fliegt davon nach Malle... Das erste Mal ohne die Eltern in Urlaub... aber geht ohne Impfzertifikat ja praktisch nicht, schließlich haben sie im Betrieb nicht genug Urlaub, um auch die Quarantäne absitzen zu können. Geimpfte brauchen bei der Rückreise nicht in Quarantäne zu gehen, Getestete haben mindestens 5 Tage Quarantäne. Und da vor der Abreise aus Deutschland bekannt war, daß ganz Spanien ein Hochinzidenzgebiet ist, also bei der Rückreise eine Quarantänepflicht zu erfüllen ist, ist das auch keine höhere Gewalt. Entsprechend muß der Azubi im Betrieb für die Zeit der Quarantäne Urlaub nehmen.
-
laleona: Ich wurde mit Biontech/Pfizer geimpft und hatte bei beiden Impfungen drei Tage leichte Schmerzen an der Einstichstelle. Bei der Zweitimpfung hatte ich am zweiten Tag nach der Impfung für einen halben Tag das Gefühl, daß ich mir einen grippalen Infekt eingefangen hätte.
Zusammenfassend: Die Nebenwirkungen der FSME- und insb. der Gelbfieber-Impfung waren wesentlich drastischer.
-
@Antimon: Bei uns hatten die ü18 (ohne besondere Risiko-Gruppe wegen Vorerkrankung) die Impfmöglichkeit erst kurz vor den Sommerferien. Von denen hat es niemand geschafft vor den Sommerferien auch die Zweitimpfung zu bekommen und dazu noch die 14 Tage Wartezeit nach der Zweitimpfung vollzumachen.
Die einzigen Impfdosen die wir in Deutschland massenhaft übrig haben, ist AstraZeneca und das Zeug wollen selbst die Alten nicht haben.
Bzgl. des Krankheitsrisikos magst Du recht haben, da haben die Alten das größere Risiko. Aber ich denke an die gesellschaftlichen Folgen, die an dem ganzen Mist dran hängen. Da sehe ich die Jungen dermaßen arg benachteiligt, daß ich eher alle Kinder impfen würde, bevor die Alten ihre Drittimpfung bekommen.
Leider muß ich feststellen, daß mein Arbeitskollege mit seiner Prognose de facto Recht hatte: "Ich bin in der Risikogruppe dank Vorerkrankung, ich bekomme als einer der Ersten meine Impfung und bin dann zu Pfingsten mit meinem Wohnmobil beim Weinfest an der Mosel, während du noch weiter ungeimpft im Lockdown eingesperrt bist." Das war seine Prognose im Dezember und so ganz grob stimmt sie. An der Impfung hängen halt auch massive Grundrechtseinschränkungen mit dran und in der Abwägung der Grundrechtseinschränkungen der Jungen gegen das verminderte Covid-Risiko der Alten sind meiner Meinung nach jetzt eindeutig die Jungen am Zug zuerst einmal ihre Grundrechte zurückzubekommen.
