Beiträge von O. Meier

Zitat von Anna Lisa

Das hier ist aus Tresselt kopiert:

An vielen Schulen wird die schlechte Lehrerbesetzung oder die fehlende Vertretungsreserve stillschweigend mit „Bereitschaftsstunden“ oder „Präsenzstunden“ ausgeglichen. Kolleginnen und Kollegen werden verpflichtet, auf den Einsatz als Vertretungskraft zu warten. Ein solcher Bereitschaftsdienst kann von der Schulleitung nur angeordnet werden, wenn die Lehrerkonferenz einen entsprechenden Beschluss gefasst hat.

Von der dürftigen Quellenangabe mal abgesehen, steht da nirgends, dass die LK beschließen kann, diese Bereitschaftsstunden verschenken zu müssen. Die LK kann auch nicht beschließen, dass alle für umme eine Stunde mehr machen. Oder, das wär'n Spaß, eine weniger.

Zitat von Anna Lisa

Nehmen wir mal an, ich habe 2 Freistunden und plane in dieser Zeit, meinen Unterricht für die nächsten beiden Stunden vorzubereiten, werde aber dann eingesetzt, dann muss ich also ohne Vorbereitung in meinen Unterricht.

Und? Das liegt dann im Wesentlichen daran, dass der Dienstherr nicht genug Personal für eine echte Vertretungsreserve bereithält. Diese Mangel kann ich nicht beheben. Warum sollte ich mir überhaupt einen Kopp dazu machen, wie so etwas am besten zu organisieren ist?

Achja, du kannst den Vertretungsschülern auch 'ne Aufgabe geben und bereitest deinen Unterricht vor, während du sie beaufsichtigst. Wenn man spontan zu 'ner Vertretung gebeten wird, muss man eh improvisieren.

Zitat von Anna Lisa

Unsere Regelung gibt uns eine Schutzzone und garantiert, dass Freistunden auch Freistunden sind, dass wir garantiert nach unserem Unterrichtsschluss gehen können und dass wir nie früher kommen müssen

Das wäre auch so, wenn die Bereitschaft (anteilig) aufs Lehrdeputat angerechnet würde. Kein Grund, Äpfel mit Käse zu vergleichen.

Zitat von Susannea

aber solange sie auf die Ausbildungsplätze warten, unterrichten sie schon mal munter drauf los. Bei uns vorzugsweise als Klassenlehrer mit voller Stelle.

Quereinsteiger-Programme sind immer mit heißer Nadel gestrickt. Sie gibt es ja nur, weil es vorher keine Personalplanung gab. Da kommt dann sowas bei 'raus.

Zitat von Caro07

Seit wann gibt es in Baden- Württemberg noch Volksschulen?

Irrelevant, der TE unterrichtet in "Baden Würtemberg". Troll?

Zitat von Turnen

Milk&Sugar: Kenne die Klasse! Habe Kontakt zu Lehrern Doppelstunde für 8 Wo! Was als Ablauf empfehlenswert?

Damit ist die Frage nach der Qualifikation noch offen. Ansonsten meine ich, muss man auf dieses Gestammel nicht weiter eingehen. Wer tatsächlich Interesse an einer Auskunft hat, sollte zumindest die nötigen Informationen liefern und sich minimal Mühe geben, diese verständlich zu formulieren.

Zitat von Susannea

ich gehe aktuell bei meinen Kindern in Brandenburg davon aus,

Warum sollten deine Annahmen irgendeine Relevanz haben?

Zitat von Susannea

wobei doch selbst in der Presse bundesweit zu lesen war, wie hoch in Berlin und Brandenburg die Zahl der Quereinsteiger ist

Und, wie hoch ist sie?

Zitat von Susannea

unter den Eltern gibt es aber ausgebildete Pädagogen (zumindest bei uns in der Klasse) über die Hälfte

Ich halte das nicht für eine relevante Stichprobe. Erinnert mich eher an Copland. In einer brandenburgischen Kleinstadt hat sich eine Vielzahl von Berliner Lehrern angesiedelt.

Aber das ist eigentlich Wumpe. Hier wird nur aus einem Einzelfall etwas generalisiert. Das ändert nichts daran, dass Klassenfahrten stattfinden, obwohl das nötige Personal nicht zur Verfügung steht.

Zitat von Turnen

Plane die Stunde als Vertretung;

Fachfremd?

Zitat von fossi74

Dass Du als ausgebildete Lehrerin in der Funktion "Elternteil" eine Klassenfahrt begleitet hast

Das geht ja überhaupt nur, wenn eigenes Dienstland und Schulland der Kinder nicht übereinstimmen. Sonst wird's wohl eng mit dem Urlaub.

Zitat von kleiner gruener frosch

Sollte mal eine Vollzeitkraft wieder Plusstunden machen, sorge ich allerdings auch (nach Absprache mit der Kraft) dafür, dass sie die nötige Anzahl Stunden zur Bezahlung erreicht. Logisch.

Nicht für alle. Es gibt da auch Verteretungsplanmacher, die peinlich darauf achten, nicht über die drei Stunden hinauszukommen, damit es den geliebten Dienstherren nichts kostet. ja, so etwas gibt. Schön, dass es auch die andere Variante gibt.

Zitat von Karl-Dieter

Das kann ich mir so von der Intention her nicht vorstellen - weil der Schulleiter das nicht aus der eigenen Kasse zahlt. Da gibt es auch keinen Druck von oben o.ä.

Ich befürchte, dass der nicht vorhandene Druck aber doch empfunden wird. Auf der einen Seite finde ich es OK, dass man nicht nur auf das eigene Poromanaie schaut, sondern mit öffentlichen Geldern sorgsam umgeht. Auf der anderen Seite sind die Überstundenvergütungen ohnehin so gering, dass sie eher ein Symbol darstellen. Nicht mal die den Kollegen gewähren zu wollen, ist schon arg knauserig.

Zitat von Xiam

verboten ist verboten.

Ein explizites Verbot wäre wohl Ländersache. Ich meine, dass einige Länder ein solches haben. Aber doch nicht alle? Wer weiß was?

Falls der Datenschutz ins feld geführt wird, so bin ich zunächst die Person, auf die sich die Daten im Falle einer Krankheit beziehen. Darf ich da nicht entscheiden, wie ich die übermittle und auch eine nicht sicheres Medium wählen, wenn mir das Schutzbedürfnis als nachrangig erscheint? Die Möglichkeit den Stundenplaner z.B. über WhatsApp zu informieren hat ja auch Vorteile. Oder E-Mail.

Zitat von Seph

Es handelt sich bei der Aufzählung auch nicht um eine einfache Beispielliste.

Deshalb steht da ja "z. B.". Aber die Dienstordnung ist ja gar nicht der Dreh- und Angelpunkt:

Zitat von Seph

Es lohnt sich nebenbei bemerkt, die Urteilsbegründungen mal genauer zu lesen. Im verlinkten Verfahren vor dem Bundesarbeitsgericht ging es u.a. auch um eine Analogie zu NRW, in der die Teilnahmepflicht damals nicht eindeutig normiert war, gleichwohl dennoch bestand

Erstmal danke fürs Recherchieren. Nun haben wir doh mal etwas konkretes statt der Laien-Dienstordnung-Exegese in der wir uns bisher wälzten.

Das ist in der Tat interessant. Dass eine Pflicht ohne Explikation bestünde sondern sich vielmehr aus einen Anspruch an das allgemein übiche ableite, ist zunächst etwas erstaunlich. Das wird nur dadurch rund, dass man sich auf den Bildungs- und Erziehungsauftrag der Schule bezieht. Demnach gebe es aber noch 'ne Menge anderer Dinge, die man anweisen sollte, damit die Schüler etwas lernen.

Meine Einschätzung, dass Studienfahrten auch aufgrund ihres gelegentlich vornehmliches Urlaubscharakters, nur bedingt zur Bildung und Erziehung beitragen, behalte ich bei. Das Aufwand-Nutzen-Verhältnis ist nicht immer optimal. Hier lässt sich wenig pauschalieren. Neben den Mallorca-Saufreisen, die manche Schule bieten, gibt es sicher viele Fahrten, in die Kollegen sich erfolgreich einbringen (und das wohl kaum aufgrund einer Weisung). Persönlich nehme ich für mich in Anspruch, meine Arbeitskraft und -zeit in andere Maßnahmen besser investiert zu haben. Das ist vielleicht auch ein Aspekt, wenn man hierüber nachdenkt:

Zitat von Seph

Natürlich sind SchulleiterInnen gut darin beraten, niemandem eine Fahrt aufzuhalsen, der das nur widerwillig macht

Ohnehin verstehe ich das Bestreben von Schulleitern und anderen Verantwortlichen, Kollegen mit möglichst vielen Nebentätigkeiten vom Kerngeschäft abzulenken, nicht ganz.

Zitat von Seph

Die in der ADO definierten Aufgaben der Lehrkräfte werden natürlich erst dann zur konrekten Dienstpflicht, wenn sie durch die Schulleitung angewiesen sind.

Dann könnte ein Schulleiter einen Lehrer auch anweisen, eine außerunterrichtliche Sport-AG anzubieten? Oder könnte da individuelle Gründe dagegen sprechen? Darauf läuft's dann wohl hinaus. Wenn eine grundsätzliche Verpflichtung zur Teilnahme an Fahrten besteht, so bleibt doch im Einzelfall zu prüfen, ob die jeweils angewiesene Fahrt zumutbar ist. Und um dann doch nochmal auf den Anlass des Threads zurückzukommen und auch wenn es der TE nicht darum ging, nicht fahren zu müssen, so sehe ich durchaus familiäre Hinderunsgründe als relevant an. Vielleicht wird es da schwierig, abzuspringen, wenn man schon gesagt hat, dass man fahre, aber vollständig Abbügeln würde ich da Begehren des Einzelnen, sich z. B. in erforderlicher Weise um die eigene Tochter zu kümmern, nicht.

Danke für den Beitrag.

Zitat von Friesin

dass die Sache mit dem Mittelfinger absolut unterirdisch ist:

Hoffentlich. Dann ist es nämlich die angemessene Reaktion.

Zitat von Friesin

wie, bitte, soll es denn sonst aussehen?

Als erstes mal muss man dafür sorgen, dass man die nötigen personellen Ressourcen hat, dass man den Unterricht einschließlich der Vertretungen organisiert kriegt. Undn wenn's anders nicht geht, muss man wohl entsprechend vergütete Bereitschaften einrichten.

Wenn man das mit den Vollzeitkräften nicht hinbekommt, stimmt da etwas nicht. Teilzeitkräfte arbeiten aus gutem Grund Teilzeit. Sie machen weniger Stunden ud bekommen weniger Geld. Die Stunden, die sie also nicht bezahlt bekommen, sind ihre Freizeit. Wenn die Schule diese in Anspruch nimmt, ist das einfach Beschiss. D.h. nicht, dass man als Teilzeitkraft keine Vertretung machen muss, aber halt im Verhältnis nicht mehr als Vollzeitkräfte.

Zitat von Wollsocken80

Woher nimmst Du das Recht mit Deinem generalisierendem "man" über ganze Dir unbekannte Kollegien zu spekulieren?

Wenn man von "man" spricht, spricht man eben nicht über konkrete Personen.

Zitat von Kokosnuss

Die Frage hat insofern etwas mit Teilzeit zu tun, als dass Teilzeitlehrer mehr "freie" Stunden haben und somit (zumindest theoretisch) öfter zur Vertretung herangezogen werden können.

Die Sichtweise ist schon krumm.

Zitat von Kokosnuss

Bei uns werden auch so gut wie nie Lehrer mit einem vollen Deputat zur Vertretung eingeteilt

D. h., es bleibt an denn Teilzeitkollegen hängen? Da ist dann aber gründlich was faul. Nach meinem Verständnis dürfen die auch nur anteilig zur Vertretung eingeteilt werden. Wenn der durchschnittliche Teilzeitler gar mehr Vertretungen macht, als der durchschnittliche Vollzeitler, kann ich euren Verantwortlichen nur den Mittelfinger entgegenstrecken.

Zitat von Karl-Dieter

Du.

Wer? Ist es denn wirklich so schwer, bei der Verwendung eines Personalpronomens den Bezug zu explizieren?

Und das war eine rhethorische Frage. Diese aber nicht:

Also, Anja, wer hat Stress und warum? Und woher nimmst du dir das Recht über diese Person öffentlich zu spekulieren.

Zitat von Anja82

du

Wer?

Und was mir sonst noch auffällt. Wieso können Schüler ganze Aufsätze auswendig lernen, aber nicht eine einzige Definition, selbst wenn ich ankündige, die in einem Test abzufragen? Da werden doch Ressourcen nicht optimal eingesetzt.

Zitat von lamaison

Bestenfalls die "Betrüger" vor die Wahl stellen: Note 6 akzeptieren oder neue Arbeit schreiben.

Womit man den Betrügern vermittelt, dass sie mit ihrem Betrug kein Risiko eingehen. Wenn man erwischt wird, kann man es nochmal versuchen. Finde ich unsportlich. Außerdem hat man als Lehrer dann die zusätzliche Arbeit.

Zitat von Seph

Auch für NRW scheint eine Teilnahmepflicht für Lehrkräfte zu gelten

Soso, es scheint.

Zitat von Seph

Die Teilnahme an nach dem Fahrtenprogramm festgelegten Schulfahrten gehört zu den dienstlichen Aufgaben der Lehrerinnen und Lehrer."

Damit ist zunächst mal das Rechtsverhältnis klargestellt, wenn man fährt. Eine Verpflichtung, dass Fahrten stattfinden müssen, die gelegentlich kolportiert wird, entnehme ich dem nicht.

Zitat von Seph

Über die Anzahl der Fahrten, die Länge dieser und mögliche Kostenobergrenzen entscheiden die Schulen selbst (u.a. mit Blick auf Budget usw.), das Fahrtenprogramm wird z.B. durch die Schulkonferenz festgelegt.

Das gibt den Rahmen vor, innerhalb dessen Fahrten stattfinden dürfen. Damit eine stattfinden kann, muss diese beantragt werden.

Zitat von Seph

Und es wäre an den Schulen die richtige Stelle, Fahrten so auszugestalten, dass:
--> bestimme Höchstarbeitszeiten nicht überschritten werden (und Leute...hört auf mit dem 24h arbeiten Mythos...dann macht man bereits bei der Konzeption der Fahrt einen Fehler)
--> die Mehrarbeit, die aufgrund der Schulfahrt anfällt an anderen Stellen und zu anderen Zeiten des Schuljahres auszugleichen (Entlastungsmaßnahmen innerhalb der Schule)

Und so sieht's dann aus. Je nachdem, wie das in der Schule so läuft, kann das bös' enden. Mein Eindruck ist, dass es in den meisten Schulen, da wenig bis keine Regelungen gibt. Sondern vielmehr erwartet man, dass die Fahrten so aus dem Handgelenk geschüttelt werden. Wie man mit zwei Lehrern eine durchgängige Aufsicht hinbekommt, ohne dass Überstunden anfallen, weiß ich auch nicht.

Aber den Kopp möchte ich mir gar nicht machen. Wenn ich nicht fahre, habe ich den gnazen Ärger und Stress nicht.

Zitat von WillG

ist es wirklich so schwierig hinzunehmen, dass einzelne Lehrer für sich den passenden Arbeitsablauf gefunden haben?

Allein, das Reflexionspronomen passt nicht so ganz, wenn man von anderen etwas "will".

Zitat von kleiner gruener frosch

Meines Wissens reden wir hier derzeit aber vom Vertretungsplan-Macher von Marie. Und der wird wohl wissen, warum er das so haben will.

Dass jener die (vermeintliche) bessere Variante gwählt hat, bedeutet nicht, dass es eine gute ist. Ich wundere mich halt gelegentlich über die Blüten, die die Arbeitsbedingungen an Schulen treiben. Andere hier tun das wohl nicht, weil das alles irgendwie "dazu gehört", oder so.

Zitat von kleiner gruener frosch

Wenn du das gelesen und verstanden hast, was ich geschrieben habe, hättest du nicht so geantwortet.

Vielleicht habe ich es auch nicht verstanden. Ist vielleicht auch zu kompliziert für mich. Ich verlasse mich dann einfach darauf, dass du weißt, was in meinem Kopf vorgeht und ...

Zitat von kleiner gruener frosch

belassen wir es dabei.