Beiträge von Tom123

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Ichbindannmalweg

    Ganz ehrlich: ich hätte da als Eltern kein Vertrauen, mein Kind hinzuschicken, wenn die Schulbegleitung nicht dabei ist. Würde ich einfach nicht machen, kann die Schule mich mal gern haben und unentschuldigte Fehlstunden aufs Zeugnis drucken.

    Ich würde sehr bezweifeln, dass der Schule es egal ist, wenn Kinder weglaufen. Ich denke, dass es hier wahrscheinlich ein Kommunikationsproblem zwischen Elternhaus und Schule gibt.

    Wir haben in Deutschland auch noch so etwas wie Schulpflicht. Einfach Zuhause lassen ist da auch keine Lösung. Da anscheinend das Vertrauensverhältnis zwischen Schule und Elternhaus total kaputt ist, wäre die Frage, ob auf der Basis ein Schulwechsel nicht die bessere Wahl ist. Vielleicht kann mit der Begründung eine Ausnahmegenehmigung bekommen. Wir hatten auch schon mal Schüler, die bei uns gelandet sind, weil die Eltern sich mit der anderen Schule überworfen haben.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Zauberwald

    Das "Selbst" scheint in diesem Fall die Schulleitung zu sein, die vermutlich (wie immer) das Kind nur vom Hörensagen kennt. Mindestens mit der Klassenlehrerin sollte doch das Gespräch mit dem Fachpersonal geführt werden dürfen.

    Hilfe von Fachpersonal ist doch meistens sinnvoll. Aber wenn die Eltern gleich mit dem Fachpersonal zum Elterngespräch erscheinen, ist immer die Frage, wie neutral das Fachpersonal ist und ob es im Zweifel auch eine andere Meinung als die Eltern vertreten würde.

  • Lügen bei elterlichen Entschuldigungen

    Zitat von Gymshark

    Bei Zweifeln an der Korrektheit häufigen Fehlens kann eine Attestpflicht angeordnet werden. Es ist aber nicht der erste Schritt, sondern erfolgt erst nachdem Gespräche mit dem/r Schüler/in und Eltern erfolglos blieben und Klassenlehrkraft und Schulleitung informiert wurden. Im Alleingang kann eine Fachlehrkraft keine Attestpflicht verlangen.

    Magst Du da eine Rechtsquelle nennen? Die Regelung mit den Gesprächen wäre mir neu.


    Die Attestpflicht kann die Schulleitung in begründeten Fällen verhängen. Nach dem ersten Gespräch würde ich einen solche begründeten Fall sehen. Entsprechend kann die SL ein Attest verlangen. Sollten die Eltern dieses verweigern, könnte das Jugendamt/Ordnungsamt eingreifen. In der Praxis wird es einfach ein paar Fehlstunden geben.

    Was man aber sicherlich machen kann, ist die Schüler(in) zu einer erneuten Teilnahme an dem Projekt oder einer Ersatzleistung zu verpflichten. Das wäre vielleicht die einfachste Lösung.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Normal ist es bei uns so, dass man erstmal einen Bericht oder eine Stellungsname des Therapeuten einreicht verbunden mit einer Schweigepflichtsentbindung und dem Angebot, dass man sich bei der Fachkraft melden soll.

    Ich kann die Schule durchaus verstehen. Wir haben es inzwischen auch regelmäßig, dass Eltern ihre eigenen Experten mitbringen, die dann utopische Vorstellungen (der Eltern) haben. Daher kann ich verstehen, dass man sich erstmal selbst ein Bild vom Kind machen möchte.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Ichbindannmalweg

    Noch mal: wann soll denn das später sein? Wenn ich im Altenheim bin und mein Kind in einer Wohngruppe? Du kannst dir offenbar wirklich nicht vorstellen, dass die wenige Zeit, die man ohne Kinder hat, mit den wirklich lebensnotwendigen Dingen zu füllen ist.

    Ich gebe es auf… das geht offenbar über die Vorstellungskraft von vielen Menschen.

    Das Problem ist nicht die Betreuung deiner Kinder. Das Problem ist die Antwort, dann passe Du doch auf meine Kinder auf.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Ichbindannmalweg

    Nein, der Satz war überhaupt nicht ironisch gemeint. Es ist ein kurzer, humorvoller Hinweis auf die Tatsache, dass Betreuung nun mal nicht vorhanden ist…


    Ich kann die Kinder ja nicht in den Schrank sperren, nur weil hier einigen das Niveau meiner Ausführungen nicht passt. Die Fragestellung war klar, die üblichen Experten haben wie immer kompetent geantwortet und keine Nebenkriegsschauplätze aufgemacht.

    Es geht doch nicht um die Betreuung deiner Kinder. Wenn du gerade keine Zeit zum Antworten hast, antwortest du halt erst später. Aber letztlich investieren auch andere Zeit in das Lesen deiner Beiträge und die Antwort. Dass es dann jemand doof findet, wenn er deine Antworten nicht nachvollziehbar findet und du als Begründung deine Kinder angibst, finde ich nachvollziehbar.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Ichbindannmalweg

    Ich habe dich gefragt, weil ich davon ausgegangen bin, dass noch ein Sachverhalt unklar ist.

    Humor verstehst du nicht, oder? Nicht mal mit Smiley. Muss an der Fächerkombination liegen.

    Der Satz "Du kannst gerne vorbeikommen und die Betreuung übernehmen" ist inhaltlich doch relativ klar. Auch wenn er ironisch gemeint ist.
    Ich verstehe auch nicht, warum wir nun darüber diskutieren müssen, ob man da einen Smiley setzen darf oder nicht.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von s3g4

    Es geht doch um schulische Fragestellungen. Wenn du deine "Dienstleistung" nicht zur Verfügung stellen willst, dann ignoriere das Thema doch einfach. Das hat keine dienstrechtlichen Konsequenzen ;).

    Ich glaube, dass du gar nicht weißt, worum es geht. Ich habe einen Smiley unter einer meiner Sicht blöde Antwort gesetzt und wurde dafür kritisiert. Nicht mehr und nicht weniger.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Ichbindannmalweg

    Sorry, aber vom Leben mit behinderten Kindern hast du nicht viel Ahnung. Eine Betreuung finden? Wenn man die nicht in der Familie hat, dann ist das ein Ding der Unmöglichkeit. Unsere einzige Betreuung ist vor einer Woche übrigens verstorben.
    ...
    So… ich Glaube weiter muss ich mich hier nicht rechtfertigen…

    Du hast mich gefragt, was mich verwirrt und ich habe dir meinen Smiley erklärt. Du hast mich aufgefordert mich zu rechtfertigen.

    Ich habe auch rein gar nichts über das Leben mit behinderten Kindern geschrieben. Ich habe einen Smiley gesetzt, weil Du einem User schreibst, dass er vorbeikommen und auf deine Kinder aufpassen kann. Das habe ich dir auf deinen Wunsch erklärt. Und jetzt bist Du das Opfer?

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Sissymaus

    Tom123 der thread ist von Freitag Abend. Soll sich die TE nun die nächsten 2 Wochen bereithalten und eine Betreuung organisieren, damit alle sofort Antworten bekommen?

    Nein, habe ich das gefordert? Ich fand die Aussage unpassend zur Betreuung der Kinder unpassend, da dieses ein Austausch und keine Dienstleistung ist. Nicht mehr und nicht weniger. Die TE wollte wissen, was ich verwirrend finde, dass habe ich ihr erklärt.

  • Darf Schule Gespräche mit Fachpersonal verweigern?

    Zitat von Ichbindannmalweg

    Ehrlich gesagt habe ich zu viel Respekt vor der Arbeit von Grundschullehrern als dass ich denken würde, ich könne mein Kind mal eben selbst unterrichten … und das sage ich als Lehrer!

    Tom123


    Was verwirrt dich so? Sprich dich aus …

    Du möchtest etwas vom Forum.

    Du hast aber gerade keine Zeit zu schreiben, da du mit der Betreuung beschäftigt bist.

    Deine Antwort ist dann: Du kannst ja vorbeikommen und meine Kinder betreuen.

    Ich meine, dass hier eine Forum. Ein Austausch zwischen Lehrkräften untereinander. Ich verstehe, dass du persönlich involviert bist, aber letztlich ist dieses keine Dienstleistung. Daher fand ich das deine Antwort nicht wirklich zum Sinn des Forums passt.

  • Lehrer nicht mehr Beamte?

    Zitat von Finnegans Wake

    Auch mit vielen kostenlosen Leistungen würden zwar Auszahlungen und Freibeträge gekürzt, aber eben nicht komplett gestrichen werden können.

    Das ist allerdings eine Einschätzung. Konkret müsste man dann sehen, inwiefern der Staat seine Fürsorgepflicht nachkommt oder nicht. Wenn man mal die verschiedenen Länder miteinander vergleicht, dann gibt es einige die auch ohne Kindergeld und Freibeträge sich deutlich besser um ihre Nachwuchs kümmern. Ich denke aber, dass in Deutschland kein politischer Wille ist, dass überhaupt zu überlegen. Sobald es irgendwo gekürzt werden soll, ist das Aufschrei groß. Egal ob es sinnvoll ist oder nicht.

  • Lehrer nicht mehr Beamte?

    Zitat von Dr. Rakete

    Ich habe dir schonmal erklärt, dass dies nicht im Sinne deiner Besoldung wäre, weil eine wie auch immer geartete Art von genereller Unterstützung (ohne Bedürftigkeit) von Familien dazu führen würde, dass der alimentative Bedarf eines Kindes außerhalb der Besoldung geregelt werden würde, was im Umkehrschluss wieder bedeuten würde, dass der Druck sinken würde die Grundbesoldung zu erhöhen; es gäbe dann sogar den Spielraum die Besoldung zu senken.

    Es ging um die Aussage, dass das Kindergeld durch die Grundgesetz vorgeben ist. Chilipaprika sagte, dass es ihr besser gefallen würde, wenn es durch andere Leistungen ersetzt wird. Ganz allgemein. Dem hast Du widersprochen. Dabei ist es durchaus möglich die Leistungen ganz teilweise durch andere Leistungen zu ersetzen.

  • Lehrer nicht mehr Beamte?

    Zitat von Dr. Rakete

    Der Statt muss das Existenzminimum seiner Bürger sichern. Sei es durch Sozialleistungen oder durch das steuerfrei stellen des Einkommens.

    Weil es bei Menschen (Kinder) die kein eigenes Einkommen haben über Sozialtransfer gesichert wird, erhalten diese auch kein Kindergeld.

    Die meisten Menschen, die Kindergeld erhalten, sind keineswegs darauf als Existenzsicherung angewiesen. Genauso könnte man es auch für Bürgergeldempfänger so umstellen, dass die Kinder durch andere Leistungen unterstützt werden. Es ist nur eine Frage des politischen Willens.

  • Lehrer nicht mehr Beamte?

    Zitat von Mariella84

    Du verstehst es einfach nicht. Den Familienzuschlag müssen Beamte mit Kindern ja in teuren Kommunen bekommen, sonst würden sie natürlich dort weder arbeiten und wohnen können.

    Ich weiß nicht, wie es in NRW genau aussieht aber in Nds. wollen die Beamten, obwohl es keine Mietzuschläge gibt lieber in die Großstädte. Eigentlich müssten die Zulagen für die Regionen sein, wo keiner hin will. Ich hatte schon mehrere Kollegen, die in der Großstadt wohnen wollen und dafür bis zu 60 min Fahrtzeit zu ihrer Stelle auf dem Land auf sich nehmen. In der Pampa will kaum einer wohnen. Vielleicht kann man auch der Familie mit 5 Kindern dann zumuten etwas außerhalb zu wohnen.

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