Beiträge von s3g4

    Das Siezen habe ich in Oberstufenkursen früher angeboten, aber auch die volljährigen Kinder wollten das nicht, daher frage ich mittlerweile schon gar nicht mehr.

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    Ist der Schüler Kappenträger?

    Richtig, wenn man fragt wollen die das nie. Deswegen mache ich das einfach.

    Dir scheint der Kontext entgangen zu sein. Wenn dieses Mittel als bewusste Provokation genutzt wird, dann ist das alles andere als selbstverständlich, dem zu folgen. Es gibt schlicht keinen Rechtsanspruch auf eine bestimmte Anrede, die Grenze ist hier letztlich die Frage, inwiefern eine bestimmte Anrede als bewusste Beleidigung aufgefasst wird.

    Die Frage ist doch wer ist denn hier der Erwachsene? "Nein du bist in meinen Augen nicht Erwachsen, ich duze dich weiterhin. Außerdem dem bist du doof". Sieht das schlecht für die Lehrkraft aus.

    Rechtlich ist gar kein Problem. Ich würde mich diesem albernen Machtspielchen gar nicht aussetzen. Da kann nur ich verlieren.

    Danke dir. Die dortigen Ansprechpartner sprachen halt nur von "Beamtenstatus ist hier nicht möglich", aber dann E13.
    Der Rest - welche Stufe etc. - wurde noch nicht thematisiert.
    Jedoch ist das natürlich für eine Entscheidungsfindung ebenso relevant!

    Ich freue mich auf weitere Infos und/oder Anregungen:victory:

    Ich würde mich aber hier auch nochmal beraten lassen. Es gibt sicherlich in NRW auch eine Möglichkeit als Beamter an einer Ersatzschule zu arbeiten. Ich glaube chilipaprika war mal an einer Ersatzschule.

    Einige wurden erst mit ca. 60 Jahren nach A14 befördert. Einige andere mangels Stellen dann eben nicht. Mittlerweile, so nehme ich das wahr, ist es eher eine Ausnahme, dass man als Studienrat oder -rätin in Pension geht.

    Das mag vielleicht daran liegen, dass Gymnasien mehr Beförderungsstellen bekommen als die Berufler? Ich kann es nicht beweisen, aber ich habe da ein Gefühl. Ich verfolge die Stellenlage immer mal wieder und sehe bei den gleichen Gymnasien oft A14-Ausschreibungen, manchmal sogar mehrere parallel. Die sind auch nicht größer als einen normale berufliche Schule.

    Gute Frage.
    Das System (keine*r tut es), gekoppelt mit der Tatsache, dass ich die SuS dieses Jahr in der Mittelstufe habe, nächstes Jahr in der Oberstufe habe.
    Da sind die Hürden viel höher, als im Ref, wo ich keine Wahl hatte, weil es für uns Pflicht war (und die SuS es zwar doof fanden, aber ich musste nunmal. Und am Ende hatte ich auch "Gefallen" daran. Bzw. fand auch Vorteile.).

    Du kannst es ja als "Umbruch" beschreiben, Oberstufe ich schon was anders als Mittelstufe, also siezen wir uns jetzt alle (die SuS untereinander machen das sicher nicht, aber das ist ja nicht schlimm).

    Ich wundere mich, dass ihr tatsächlich nur "einige" Lehrkräfte kennt, die mit A13 in den Ruhestand gehen. Bei uns betrifft das - wie bereits geschrieben - den Großteil der KuK. Werden bei euch denn so viele A14-Stellen ausgeschrieben?

    Es ging darum, dass Plattenspieler sagt, dass fast jeder mit mindestens A14 in den Ruhestand geht. Das stimmt eben nicht. Da in den letzten Jahren bei uns viele noch regelbeförderte A14 gegangen sind, war es ca. 50/50. Danach sieht es nicht mehr so rosig aus. Auch wenn der Stellenkegel bei uns scheinbar besser ist als bei euch.

    Andersrum gefragt:


    Wenn es sowieso keine Beförderung gibt bzw nur für Tätigkeiten, die einen erheblichen zusätzlichen zeitlichen Aufwand erfordern (Erasmus Koordination, Leitung der Lehrbuchsammlung etc.): warum sollte man dann als 13er einen Handschlag mehr tun als nötig und insofern seine Freizeit gratis opfern?

    AGs anbieten, technische Dinge im Blick halten, mit auf Klassenfahrten gehen oder gar solche organisieren… Nö.

    Weil man in manchen Aufgaben einen Sinn sieht und diese dann eben auch gerne macht. Wenn man hier Stundenlöhne ansetzt, dann ist bei A13(Z) definitiv Schluss. Ich fand nur Unterricht eben irgendwann zu langweilig.

    Weil das nahezu zwangsläufig die Gruppenatmosphäre beeinflusst, sei es auch nur unterschwellig.

    Das macht so jemand aber so oder so. Ansich wird er aber auch unterschwellig ins Lächerliche gezogen, wenn man ihn immer noch extra ansprechen muss. Ich hätte das so gemacht: "So, jetzt holt ihr und HERR MÜLLER, bitte die Arbeitsblätter raus." Entweder es wird ihm dann irgendwann zu blöd oder er merkt nicht wie sich der Rest der Gruppe darüber amüsiert.

    Play stupid games, win stupid prizes.

    Ja, unser Gefühl, die höhere Position im asymmetrischen Verhältnis zu verlieren.
    Ich weiß nicht, ob mir das so wichtig ist...

    Dein Funktion in der Klasse bleibt doch bestehen. Ob ich jetzt mit Vorname oder Nachname angesprochen werden macht hier kein Unterschied.

    Bei mir in der Klasse sieze ich alle und alle siezen mich. So habe ich mir das angewöhnt, aber wenn sich alle duzen würden wäre es sicher ähnlich. Ich habe sogar noch mehr "Probleme" die höhere Position zu halten, weil oft auch die Leute älter sind als ich. Ich kann mich nur mit meinem Fachwissen behaupten.

    Den Ansatz 'Do for one-do for all' halte ich in dem Fall auch für unumgänglich.

    Warum? Den Schüler zu siezen tut doch niemandem weh. Ich würde da überhaupt keine Gedanken dran verschwenden. Wenn er das will, dann würde ich das auch einfach durchziehen.

    Ich kann die Gedanken und Empfindlichkeiten dahinter zum Teil verstehen (wobei ich nicht verstehe, warum es bei dir an die Volljährigkeit gekoppelt ist), aber das Argument "Do for one - do for all" hat für mich keine Bedeutung.

    Ich kann die Gedanken und Empfindlichkeiten gar nicht verstehen. Wenn er damit "Unruhe" stiften will, schafft er das nicht, wenn man ihn einfach so anspricht. Tut mir als Lehrkraft doch nicht weh, völlig egal ob ich glaube dass die Person sich erwachsen verhält. Das ist doch kein Maßstab dafür. Auch die Volljährigkeit nicht, es gibt keine rechtlichen Vorgaben wann irgendjemand gesiezt oder geduzt wird.

    Ich halte es nach wie vor für ein Gerücht, dass an Gymnasien und beruflichen Schulen viele mit A13 (Z) in Pension gingen. Ich kenne niemanden an diesen Schulformen, der nach 15 Jahren im Dienst noch in dieser Stufe wäre. Weder hier im Forum noch im RL. Einzelne mag es geben, die überhaupt keine Ambitionen haben.

    Bei sind in den letzten Jahren einige mit A13 in den Ruhestand gegangen. Auch ein paar regelbeförderte A14er, die sind aber nun alle weg. Das ist an der Nachbarschule sehr ähnlich. Das ist sicherlich kein Gerücht, wieviel Kontakt hast du denn zu Sek. 2 Schulen?

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