Beiträge von Palim

Zitat von Friesin

vielleicht vor den Sommerferien, an allen anderen Tagen vor allen Ferien mache ich Unterricht. Ganz normal. Inklusive Tests oder Klassenarbeiten

Mich nervt, dass so häufig behauptet wird, da würde nichts mehr laufen.

Mag ja bei anderen so sein ..., ich mache da auch Unterricht - Tests manchmal auch noch, aber eher bei den "Größeren".

Gerade in den Tagen vor den Ferien ist vieles möglich, manchmal auch besonders schöne Sachen im Unterricht, die zwar üben, aber auch zu Erlebnis und Spaß gehören. Für die Kinder, die das verpassen, ist es wirklich schade.

Zitat von Moebius

Scholz ist kein Macher,

Ich bin der Meinung, dass man das, was er tut, einfach unterschätzt.

Scholz ist kein Schnacker.

Er hält sich bedeckt, arbeitet leise und präsentiert dann die Ergebnisse.

Der Weg bis dahin wird nicht kommuniziert. Das kann man ihm vorwerfen oder für ungeschickt oder falsch halten, es bedeutet aber nicht, dass er nichts tun würde.

4-Ecken-Methode (ja/nein/vielleicht (Bedingungen)/ich habe eine Frage: allgemein formuliert, dann kann man mehrere Entscheidungsfragen stellen, SuS positionieren sich, anschließend Äußerungen dazu) oder Barometer vor und nach einem thematischen Aspekt

Inhalt eines Textes Abschnittweise mit Bildern versehen (Sketchnotes), Text bei Seite legen, mit Hilfe der Bilder wiedergeben oder Bilder in Reihe bringen

Standbild

Sprechblasen erstellen lassen (?) oder zuordnen

In der GS werden in den Materialien zum sozialen Lernen Schritte zur Problemlösung trainiert, die man auch für Problemstellungen oder Themen nutzen könnte

raindrop

In NDS sind im Studium schon lange zusätzliche Grundlagenkurse in D/Ma vorgegeben, wenn man das Fach selbst nicht belegt hat.

Die Einarbeitung erfolgt dann nach dem Ref, das Freischwimmen von einseitigen Vorgaben der einzelnen Seminarleitungen auch - auch das finde ich eine Unart, die durch Ausbildungsvorschriften eingegrenzt werden müsste, dahingehend, dass verschiedene Ansätze bekannt und für den Einsatz im Unterricht diskutiert und begründet gewählt werden können.

Es gibt in der Regel verschiedene Herangehensweisen, die man kennen und mit denen man sich auseinandersetzen sollte.

Gerade die Nachteile zu beleuchten und auszugleichen ist sinnvoll und wird an vielen Stellen später benötigt, z.B. eben auch bei den meisten Schulbüchern.

Zum Glück gibt es auch tolle Seminarleiter:innen, die genau das fördern.

Die Fachleiter:innen, bei uns Seminarleiter:innen, haben manchmal wenige Stunden in der Schule, manchmal sogar keine.

Mit diesen Stunden sind sie selten im Hauptfach eingesetzt, weil dies ja eine Anwesenheit von wenigstens 4 Tagen erfordern würde. Die anderen Tage sehen sie viel Unterricht und ich denke, die Ansprüche schrauben sich nach oben und werden durch derartige Veröffentlichungen zusätzlich ins Absurde geführt.

Abseits der Uni-Standorte hat man sonst keine Berührung mehr mit der Uni, vielleicht gehst du da von ganz anderen Bedingungen aus, weil es dir persönlich wichtig zu sein scheint?

Dass man sich fachfremd einarbeiten muss, ist klar, das muss man in jedem fachfremden Fach, nicht allein in Mathe. Das ist gerade ein Merkmal der Arbeit in der GS und sicher auch HS, je mehr Klassenlehrerprinzip, desto mehr Fächer übernehmen die Lehrkräfte.

Die Vorgehensweise oder Einführung neuer Verfahren aber wird in den Schulen besprochen oder in Konferenzen festgelegt. Die leiten Lehrkräfte, die das Fach studiert haben, dennoch sind sie irgendwann 20, 30 oder 40 Jahre raus aus der Uni, lesen hier und da vielleicht einen UB-Entwurf, wenn die Schule für dieses Fach zufällig ausbildet. Alles andere müssen die Lehrkräfte, studiert oder nicht, selbst irgendwo hernehmen, was abseits der Uni und mangels der Zeit kaum möglich ist.

Caro07 schreibt von ihren Akademien und es zeigt, dass die Fortbildung in BY gänzlich anders geregelt zu sein scheint.

Einige Länder, manchmal auch landeseigene Institute oder Unis, haben Plattformen, auf denen die neuesten Ansätze zur Verfügung gestellt werden, mein Dank an die Länder, die das finanzieren.

Auch die Einführung der neuen Curricula nach 2000 wurde in den Ländern sehr unterschiedlich begleitet. NDS schafft es, Curricula im laufenden Schuljahr rückwirkend einzusetzen, kein Jahr des Übergangs, kein vorheriges informieren. Da fallen die Neuerungen vom Himmel, nur die Verlage wissen vorab davon… warum die Schulen nicht?

In NDS ist alles sehr offen, aber dann zählt eben auch die Buchvorstellung (Werbeverkaufsveranstaltung) der nächsten Ausgabe als Fortbildung, die sie de facto nicht ist. Gerade das Zahlenbuch oder der Verlag sind da sehr umtriebig, da geht es dann aber nicht um eine überzeugende Didaktik, sondern um Häppchen aus dem Buch, die die Praktiker überzeugen sollen … und meiner Beobachtung nach noch am ehesten bei den studierten Mathematikern verfangen, gerade weil sie von den weiterführenden Möglichkeiten und dem schwierigeren Ansatz fasziniert sind.

Zitat von Quittengelee

Ja, die sind krass! Aber so schnell kann ich keine 4-silbigen Zahlen aussprechen

Alles eine Frage der Übung

Nachtrag:

Am Ende braucht es in den Schulen keine phänomenalen Rechen-Experimente für alle, sondern etwas, das tragbar und belastbar ist und in der derzeitigen Unterrichtssituation auch umsetzbar,

weil Lehrkräfte es im Alltag müssen

und Referendaren mit den Veröffentlichungen etwas vorgegaukelt oder abverlangt wird, das völlig unrealistisch ist.

Während die einen selbstständig die Rechen-Experimente beginnen, sind die anderen noch bei Grunderfahrungen oder kleinschrittigen, sehr strukturierten Übungen, ohne die sie nie voran kämen, wenn sie dann etwas sicherer üben, wäre auch mal Zeit für dienErläuterungen der Experimente wichtig, aber da waren auch noch die FöS-Kinder und die Ukrainer, die nicht unbedingt zu den ersten Gruppen gehören.

Zitat von raindrop

das bezieht sich auf Rechenwege, nicht auf die schriftlichen Verfahren, auch nicht vor 25 Jahren. Keine Ahnung woher du das hast.

Da sind wir dann aber schon 2, die das in unterschiedlichen Ecken des Landes so erfahren, gehört oder umgesetzt haben.

Es ist ein Nachteil, dass die Lehrenden der Uni nicht in den Schulen sind und den Lehrkräften keine Zeit bleibt, sich ständig mit neuen Veröffentlichungen zu beschäftigen oder mit Profs auseinanderzusetzen,

die Lehrkräfte versuchen im Alltag, Machbares umzusetzen und vermeiden gleich oder später, was nicht geht,

den Uni-Dozierenden und Profs fehlt das Korrektiv,

auf dienVerlage kann man nicht zählen und die Ministerien schauen weg.

Zitat von Ragnar Danneskjoeld

Es dürfte kein Fach geben, das ohne Begabung oder Talent leichter zu wuppen wäre als mit. Gerade dann lernt man übrigens etwas, was das Schulsystem den SuS mittlerweile systematisch vorenthalten will: Frustrationstoleranz.

Ich frage mich, woher solche Behauptungen kommen.

Es ist sinnvoll, die Anstrengung zu belohnen und zu fördern, sowohl bei den Schwächeren, die sich um kleine Fortschritte bemühen müssen, denen man auch kleine Schritte spiegeln sollte (da ist das Aussetzen der Note manchmal hilfreich),

wie auch bei Begabten, damit sie lernen, sich für etwas anzustrengen, Grenzen zu überschreiten, sich selbstständig um etwas zu kümmern, etwas auszuhalten und zu übernehmen, das einem nicht liegt oder nicht in die Wiege gelegt wurde.

Neben der Frustrationstoleranz steht somit die Anstrengungsbereitschaft, die es zu wecken und unterstützen gilt. Das ist nicht immer leicht, aber wertvoll.

Und sicher sind gerade dabei die Fächer oder Teilbereiche hilfreich, die nicht im Fokus der Kinder oder Familien liegen.

Ich persönlich frage mich, mit welchen Schüler:innen die Inhalte möglich sind und warum gerade Wittmann so weit weg von Kindern agiert.

Es gibt begabte Kinder, mit denen vieles möglich ist, für die bieten die Vorschläge von Wittmann und die Materialien eine gute Auswahl an zusätzlichen Möglichkeiten. Aber es ist ein Kunststück, im regulären Unterricht für diese Kinder, die Rechenwege, das Diskutieren Zeit zu finden.

Für sehr viele andere Kinder erscheint es unerreichbar.

Kinder, deren mathematischen Vorerfahrungen besonders gering sind, holen diese nicht nebenher in einer Woche nach. „Kann nicht bis 3 zählen“ hielt ich früher für einen dummen Spruch, der sich inzwischen leider bewahrheitet hat.

Caro07 beschreibt die Entwicklung an unserer Schule in den vergangenen 20 Jahren.

Das Abzieh- oder Borgeverfahren kam in den Blick, es wurden Elternabende in der 3. Klasse zur Erläuterung abgehalten, einige Schulen haben umgestellt, andere nicht,

ständiger Lehrkräftemangel und -wechsel machte es nicht leichter, die weiterführenden Schulen haben umlernen lassen, …

… am Ende sind wir nicht beim internationaleren Abziehverfahren, sondern wieder beim Ergänzungsverfahren gelandet.

Zitat von raindrop

Beide Subtraktionsverfahren einführen. Das macht man aus didaktischen Gründen niemals.

Doch,

war auch bei uns nun ein paar Jahre angesagt.

Das kommt vermutlich daher, dass ein stärker Fokus auf verschiedene Rechenwege gelegt werden sollte,

was dann dazu führt, dass beide Verfahren eingeführt werden und verglichen oder zumindest zur Auswahl gestellt werden.

Auch sonst sind die Anforderungen unterschiedlich und auch in den Schulbüchern unterschiedlich interpretiert.

Zwei Beispiele:

- Zirkel - ist in unserem BL raus, in den Schulbüchern aber enthalten ... und weckt falsche Erwartungen oder frisst Zeit im Ma-U

- Rechnen mit Größen kann man einfach gestalten - Umrechnung nur von m-km oder g-kg oder auch von mg zu kg ...

CuVo 2006: wandeln zwischen unterschiedlichen Einheiten innerhalb eines Größenbereiches um.

CuVo 2017: wandeln standardisierte Einheiten um (z. B. 101 ct = 1 € 1 ct = 1,01 €). ... und "rechnen mit Größen" - ohne Bezug, ob umzuwandeln ist oder nicht

Sowas könnte man erheblich besser konkretisieren bzw. definieren und die Erwartung hegen und durchsetzen, dass sich die Verlage an die Vorgaben halten.

„Treten“ ist eine eher schlechte Idee.

Darf ich kurz…

… ja, komm bald wieder

Was mich auch interessiert:

Muss es das eine Verfahren sein oder könnt ihr damit leben, dass das Verfahren anders aussieht, wenn das Ergebnis stimmt?

Müssen Ukrainer:innen umlernen oder schreiben sie ihren Weg auf andere nachvollziehbare Weise auf?

Ab wann ist der Rechenweg bei einfacheren Aufgaben nicht mehr im Fokus?

Es geht ja kaum um die Didaktik, sondern um Rechenwege Erwachsener, selbst Mathe-Lehrende.

Ich finde es spannend, gerade weil es zeigt, dass es nicht den einen Weg gibt und auch gar nicht bei allen nach ähnlicher Didaktik gleiches verfängt.

Wer erinnert sich an etwas aus dem eigenen Ma-Unterricht in der GS und kann darauf Rechenwege zurückführen?

Zitat von wieder_da

Das ist wohl ironisch gemeint? In der Praxis habe ich es in fünf Jahren Grundschule nicht erlebt, dass meine Grundschule und die weiterführenden Schulen sich konkret über Inhalte und Kompetenzen ausgetauscht hätten, die zum Beispiel a) am Anfang von Klasse 5 zwingend vorausgesetzt werden oder b) die in Klasse 5 ohnehin nochmal ausgiebig thematisiert werden.

Ich habe es erlebt, ich verzichte gern darauf, wie es war:

1. es gibt ein Curriculum und es ist nicht meine Aufgabe, darüber hinaus zu erreichen, was gerne von X gewünscht und von Y nicht gewünscht ist. Da könnten dann ja erst mal die weiterführenden Schulen einen Konsens finden.

2. die Curricula (in meinem BL) passen nicht zusammen, das ist ein Problem, das in die Schulen gestellt wird, weil das Land es offenbar nicht schafft, aufbauende Curricula zu verfassen

3. die Schulbücher passen nicht zu den Curricula, es bleibt aber die Aufgabe des Landes, diese zu kontrollieren - und meine, entsprechend der Curricula zu unterrichten und nicht entsprechend der gedachten Inhalte der Verlage

Wie unbeschwert es sich doch lebt,

wenn man die Sprache nicht versteht.

Der Bachelor geht dann mit A12 in die Schule und Unterricht neben den Lehrkräften mit Master+2. Examen, die weiterhin auch bei A12 stehen,

mit oder ohne Zulage Konrektor sind oder kommissarisch die SL übernehmen (müssen),

kein Vorsprung, keine Entlastungsstunden, keine Ämter.

Im Übrigen wird damit zementiert, was über Vertretungen längst üblich ist.

Das Land spart eine Menge Geld beim Lehrkräftemangel.

Zitat von kleiner gruener frosch

Aber sie sollen auch das schriftliche Rechenverfahren der Division (auch mit Rest) erläutern können.

Ist in Niedersachsen ähnlich, das gilt seit Jahren, in den neueren CuVo (2017) steht:

Zitat

- verstehen die Verfahren der schriftlichen Addition

(mit mehreren Summanden), Subtraktion (mit einem Subtrahenden) und

Multiplikation (mit mehrstelligem Faktor) und wenden sie sicher an.

- verstehen das Verfahren der schriftlichen Division mit einstelligem Divisor und wenden es an.

Zitat von Antimon

Es geht nicht mehr als sich auf beiden Seiten Mühe zu geben und ich denke, das passiert ja

Ja, vor allem da, wo man die Flüchtlinge aufnimmt und sich um sie bemüht, sich kümmert, Verständnis entwickelt, zuhört,

statt sich abzugrenzen,

Hürden zu bestimmen, statt abzubauen,

zu meinen, sie gehörten nicht hier her, und ihnen Vorwürfe macht.