Nein, es ist verboten, Menschen die Notdurft zu versagen, selbst in einer Examensprüfung.
Aber auch komisch, dass ich in den ganzen Jahrzehnten während des Unterrichtens nie musste.
Beiträge von BaldPension
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Dafür, dass du selber viele Fragen hast, trittst Du hier ziemlich überheblich auf. Muss das sein?
Aber, hat Milli85 von der Sache her nicht Recht? Ich finde es auch nicht ok, sieben Schüler gleichzeitig gehen zu lassen.
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Jetzt isses passiert.
ich habe bissel den Überblick verloren.
Was ist das eigentlich, Überblick?
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Nee, weil woher weißt du, was ich und Frau Müller-Lüdenscheid uns so vormachen?
Ist das jetzt nicht etwas spitzfindig? Wenn ja, mit welcher Intention?
Ich habe die Redewendung von Gymsharkverstanden. Ich weiß, was sie meint. Ist umgangssprachlich üblich. Aber, warum wird hier so ein Bohei darum gemacht?
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Krass, was du so schreibst.
Aber völlig sinnbefreit.
Deine Meinung! Und nun?
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Du möchtest jedenfalls hier den Diskurs bestimmen und es gelingt dir einfach nicht.
Das hättest Du gerne! Aber, meine Stärke liegt darin, dass ich unterschätzt werde.
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Daher ist auch immer und immer wieder entscheidend, dass die SL den Weg mitgeht. Knickt sie ein, kann die Lehrkraft die nötigen, und rechtlich eigentlich vorgesehenen, Maßnahmen nicht durchsetzen und die Schüler (m/w/d) tanzen ihr auf der Nase herum, da ihnen bewusst ist, dass im Konfrontationsfall die Eltern regeln.
Genauso ist es! Man kann schlecht mit einer Schulleitung Problemlösungsstrategien erarbeiten, wenn sie selbst Teil des Problems ist.
Und Dein:
Verstehe doch, dass das kein Konsens ist, nur weil Du von Gesellschaft schreibst. So viele sind mit dem, was grad läuft nicht einverstanden. Da macht sich keiner was vor!
Und wer dominiert das gesellschaftliche Geschehen? Diejenigen, die damit nicht einverstanden sind? Auch komisch, keiner macht sich was vor, aber es läuft trotzdem aus dem Ruder.
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Spannend ist ja, dass man solche Selbstverständlichkeiten über 10 Jahre lang gar nicht extra erklären musste, sondern es auch so wunderbar funktonierte. Ich bin immer gut damit gefahren auf den ganzen Erziehungs- und Verbotskram zu verzichten unter der Voraussetzung, dass sich außerunterrichtsliche Aktivitäten im vertrebaren Rahmen halten, das Ganze keinen Lärm verursacht und in Arbeitsphasen vernünftig gearbeitet wird. Funktioniert anscheinend nicht mehr, wie ätzend.
Aber stimmt schon, es wird generell keine Rücksichtnahme und Zurückhaltung mehr gelebt und das ist dann wohl die Konsequenz draus.
Ich bin etwas erstaunt und frage mich, in welchem Umfeld Du Dich bewegt hast!
Schule, wie ich sie kenne, hatte immer schon etwas mit Erziehung zu tun gehabt. Faulheit, soziale Geisterfahrerei, Respektlosigkeit, Disziplinlosigkeit, Empathielosigkeit und mangelhaftes Benehmen gab es auch vor 30-40 Jahren schon, selbst an Gymnasien. Meine Güte, was war ich geschockt, als ich als weltfremder Referendar erleben musste, in was für einer Ellenbogengesellschaft wir leben. Ich war damals schon fassungslos, was Kinder von Haus aus nicht mehr an Erziehung mitbekommen haben.
Bloß der Unterschied zu heute war, dass wir Lehrer in Punkto Leistungsanspruch und Unterrichtsdisziplin kompromissloser waren und auch wesentlich härter durchgegriffen haben. Kollegium und Schulleitung haben da an einem Strang gezogen.
Und heute? Selbst an meiner ehemaligen Schule Verständnis und Bepamperung der Eltern und Schüler bist zum Geht Nicht Mehr. Junge Kollegen erziehen nicht mehr. Alles so locker und liberal. Und so eine schöne Atmosphäre, dass die Krankmeldungen in den letzten Jahren stetig gestiegen sind. Noch Fragen?
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Uih, uih, ganz schöner Kontrollverlust in Deutschlands Schulstuben, was die jungen Kolleginnen hier so mitteilen!
Pragmatische Vorgehensweise bei dem Toilettenbeispiel: Man kann nicht die Welt retten. Wenn ich einen Regelverstoß konkret mitbekomme, ist derjenige oder diejenige dran. Kann ich einen Täter (m/w/d) nicht eindeutig identifizieren, hat derjenige oder diejenige für den Moment Glück gehabt.
Darum geht es doch, Präsenz zeigen, zumindest bei den Schülern vortäuschen, und dann Zugriff, wenn man jemanden erwischt!
Ist wie das Durchfahren einer roten Ampel. Etliche kommen ungestraft durch, aber wenn die Polizei dann doch da steht und einen erwischt, zahlt derjenige eine ganze Tüte Teuronen und wird den Lappen für drei Monate los.
Dann sind aber auch viele aus der Generation 60+ schlecht sozialisiert. In ungelogen jedem Wartezimmer beim Arzt sitzt einer davon, die es nicht für nötig halten, das Handy leise zu stellen und sich mit voller Lautstärke lustige Videos reinziehen oder mit Tante Inge telefonieren
Aber trotzdem gibt es bei den Schülern nichts zu beschönigen und zu relativieren! Natürlich gibt es die o.g. Beispiele der 60+ Menschen. Von irgendwoher haben die jüngeren Menschen das schlechte Benehmen ja übernommen. Aber soll man das dann bei Schülern gewähren lassen?
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Bei gegenwärtiger Rechtslage, wären Gebühren für Toiletten nicht zulässig. Zum Glück
Wieso zum Glück? Aber das Münzprinzip wäre vielleicht die Lösung. Auch, wenn die Schüler keine Gebühren zahlen müssen, könnte man es so einrichten, dass sie sich aus dem Sekretariat eine spezielle Toilettenmünze abholen. Die Sekretärin notiert sich Name und Uhrzeit. So kann man auch nach einem Toilettenvandalismus besser ermitteln.
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Also doch Kamera über jeder Kloschüssel?
Nö, Kameras von oben, wenn es gesetzlich erlaubt wäre!
Bei gegenwärtiger Rechtslage könnte man Toilettenpersonal engagieren, das 1 € abkassiert und die Besucherströme reguliert. Oder Münztoiletten mit engen Kabinen einrichten.
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Es geht um die Haltung. Maylin schrieb, dass es Handygaragen gibt, aber die Schule kein gemeinsames Vorgehen beschlossen hat.
Alkohol wird auch getrunken, kann man auch nichts machen, ich weiß. Ein Hoch auf den Kollegen, der trotzdem was macht.
Auch wenn es mir mental Überwindung kostet, Deine letzten Beiträge muss ich loben! Ja, es kommt erstmal auf die innere Haltung der Lehrer an. Wenn die schon nicht da ist, kann Schule komplett einpacken.
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Ha, ha, ha, meinst du, Politiker verbrennen sich da die Finger?
Aber, Du bekommst schon mit, dass führende Politiker immerhin mittlerweile darüber sprechen? Nur, von Euch muss noch mehr Dampf kommen. Mit Lachen auf der Fortbildung ist es nicht getan.
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Zulässig?
Wäre mal ganz gut, wenn Ihr bei den Politikern da ordentlich Tacheles reden würdet! Aber, wenn Ihr dazu immer nur lacht, wird sich nichts ändern.
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Du gehst mit in die Kabine, um es zu verhindern? Über jeder Kloschüssel hängt eine Kamera mit Livebild zum SL?
Und was unternimmst du gegen Smartwatches, Smartringe, Smartbrillen, Smartstifte, Kopfhörer im Innenohr?
Es klingt, als ob du keine Ahnung hast.
Störsender?
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Über Autobahnen reden. Das ist z.B. schon so ein Boomer-Ding.
Besser als über Lastenfahrräder!
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Sicher, ausschlaggebend für die Gesetzgebung sind immer die lachenden Lehrer.
Ahaaa...
Unterschätze nicht die Außenwirkung!
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Das Problem ist doch, dass alles Mögliche und Unmögliche verboten wird, sich aber niemand Gedanken darüber macht wie wir die Verbote durchsetzen sollen. Wenn wir wirklich versuchen Verbote durchzusetzen, ist das von Beginn an zum Scheitern verurteilt und mit dem erfolglosen Versuch machen wir uns dann erst recht lächerlich.
Wenn die Gesellschaft es erlaubt Handys an Kinder auszugeben und zugleich der Gesetzgeber es nicht verbietet, diese in Bildungsinstitutionen mitzuführen, warum soll ich mich darüber aufregen und meine Gesundheit ruinieren?
Ich weiß, aber wenn selbst die Lehrer darüber lachen, wird der Gesetzgeber auch nichts ändern. Ist ja dann auch nicht so wichtig. Haben doch alle ihren Spaß. Hat was mit innerer Haltung zu tun.
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Ich war neulich auf Fortbildung an einem anderen Gymnasium und fand auf der Toilette mehrere Schülerinnen wild tippend auf ihren Handys. Ich berichte es lachend zurück bei meinen Kolleginnen und Kollegen. Alle von weiteren 12 Gymnasien lachten mit und bestätigten das Problem. Bei uns sind in der Kabine und alle Toiletten in der Pause belegt.
Ich bin nur entsetzt...über die lachenden Kolleginnen und Kollegen! Liest sich so, als wenn Eltern und Schüler bei Euch machen können, was sie wollen. Greift überhaupt mal jemand richtig durch? Wenn nicht, wo soll das hinführen? Ganz schön chaotisch!
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@Kiggie: Ach, alte pensionierte Lehrkräfte haben schon mal Langeweile... Dann halten sie ein Stöckchen und freuen sich schelmisch, wenn jüngere darüber hüpfen. Das klappt leider viel zu oft.
Das ist Klischeedenke!
