Nicht meine Partei, aber ehrlicherweise auch deswegen, weil sie übelst geframed und von irgendwelchen Trollfabriken angegriffen wurden. Diese Schmutzcampagnen haben offensichtlich verfangen. Nicht alles, was den Grünen vorgeworfen wurde und wird, hat auch Substanz.
Framing ist keine Einbahnstraße!
Aber solange man den Hinweis darauf als "umerziehen" und "Zeigefinger" betrachtet und als Antwort kommt "Aber die Haustiere", wird da wohl kein Umdenken einsetzen.
Naja, die Verbotspartei hat schon mit ihrem moralisierenden Tonfall für einigen Argwohn und Ökoverdrossenheit in der Bevölkerung gesorgt. Sitzt aber nicht mehr in der Bundesregierung und im Osten ist sie völlig weg vom Fenster. Warum wohl?
Der Tiefgang deiner Argumentation ist beeindruckend.
Sprachlich gendere ich nicht und Punkt! Die Bevölkerungsmehrheit wünscht das auch nicht.
Oh, wie praktisch!
Aber kein Zuckerlecken, die Apokalypse!
'ne Off Topic Frage: Wie lange musst Du noch?
Bei der letzten Eiszeit war es im Durchschnitt 6 Grad kälter als heute und es gab noch keine Landesgrenzen, die Menschen konnten hinziehen, wo ein Überleben möglich war. Heute bedeutet es Krieg und Ende unserer Gesellschaft nicht Ende der Welt.
Da könnte wohl was dran sein. Der Mensch hat seine Zeit auf der Erde dann gehabt, aber am Ende alles verbockt. Lebensformen kommen, Lebensformen verschwinden. Die Dinosaurier hatten auch ihre (lange) Zeit und verschwanden. Ok, für den Meteoriten konnten sie nichts.
Ich überlege auch manchmal, ob jetzt allmählich die Offenbarung des Johannes einsetzt und die unguten Zeichen, die wir sehen/spüren, auf die ersten apokalyptischen Reiter hindeuten.
Wir können nicht alles mit Wissenschaft erklären und lösen!
Hätte vor 40 Jahren gereicht, heute stehen wir kurz vor dem Abgrund, schließen die Augen und geben Gas. Es wird schon irgendwo ein Fallschirm auftauchen.
Ich sehe das nicht so pessimistisch und befürchte eher einen baldigen großen Weltkrieg, so wie sich die Dinge abzeichnen. Der wird sich für die Umwelt auch nicht gerade gut und nachhaltig auswirken, fürchte ich.
Meine Überlegungen gehen in die Richtung, dass wir erstmal regional versuchen, die Lage zu verbessern und auf der anderen Seite Strategien entwickeln, wie man sich der Klimaerwärmung besser anpassen kann.
Auch das ist wieder zu kurz, die Menschenmassen sind nicht das Haupzproblem, sondern wie sie leben und in den USA gibt es Regionen, die umweltfreundlicher sind als wir, in China sowieso. Die erste "kohlenstoffdioxidneutrale" Großstadt war eine chinesische und Kalifornien ist nicht Texas, genauso wenig wie man Deutschland mit Rumänien vergleichen kann.
Ja, es gibt zu viele Deutsche, die in den letzten tausend Jahren ihre Wälder gerodet haben, um Lebensmittel anzubauen. Und nun? Sollen 4 von 5 Deutsche in den nächsten 5 Jahren sterben? Später ist es zu spät.
Deine Argumentation kommt von Menschen, die nichts wissen (wollen) und die Schuld auf andere schieben, nur um selbst nichts ändern zu müssen. Luise Neubauer und Greta Thunberg zusammen zu nennen, passt nicht.
Also Frage, wie löst du die Überbevökerung in Deutschland zeitnah? Wir können ums ja nicht selbst ernähren, haben nicht genug Wälder für die vielen Menschen hier, wir benötigen 5x so viel wie erlaubt. Also?
In einigen Dingen muss ich Dir Recht geben. Aber, Du bist auch der Meinung, dass man die Bevölkerung besser mitnehmen müsste? Ohne Moralhammer, ideologiefrei und technikoffen?
Wie bekommt man den allmählichen Umbau so hin, dass die Bevölkerung nicht den Eindruck bekommt, sich kasteien zu müssen? Ich denke, Dänemark hat das besser hinbekommen als wir. So wie ursprünglich Habeck, alte Heizungen rausreißen und seht mal zu...steigert nur den Argwohn in der Bevölkerung und spaltet. Und dann noch die überbordende Bürokratie bei uns.
Ich denke, dass wir auf den gegenwärtigen globalen politischen Geist keinen Einfluss haben und können erstmal versuchen, bei uns im Kleinen was zu verbessern.
Ich lasse z.B. nächsten Monat die Kirschlorbeeren vom Gärtner rausreißen, um sie durch den Amberbaum und Hibiskus zu ersetzen (Ich werde jetzt bestimmt Kritik von Dir ernten?). Habe an die Vögel, Bienen und Hummeln gedacht. Habe auch deswegen schon vor ein paar Jahren ein kleines Blumenbeet angelegt, obwohl mir selbst Blumen Hupe sind. Nicht gut finde ich die Steingärten in unserer Nachbarschaft. Sage ich selbst als bekennender nichtgrüner Lebe-Mensch.
Du hast noch einen Punkt vergessen:
- Du musst die Waffen & Munition selber herstellen, weil im Kriegsfall, wenn es darauf ankommt, werden dich die „Freunde“ nicht beliefern. Siehe Oerlikon-Munition aus der Sxhweiz.
Naja, und der Artikel 5 lässt jedem NATO Mitglied den Spielraum, den Beistand auf Sparflamme zu halten. Darüberhinaus ist die russische Armee leichter händelbar als die schwer zu koordinierenden Miniaturarmeen. Und die Waffensysteme in der NATO sind (noch) nicht kompatibel.
Bin jetzt kein Ökomensch und halte auch nichts davon mit moralingesäuertem erhobenen Zeigefinger durch die Gegend zu tapern. Spaltet nur unsere Gesellschaft.
Aber, das Hauptproblem wurde hier noch nicht angesprochen. Wir sind auf der Erde mit über 7 Milliarden Menschen. Und die USA, China und Russland lachen sich eh über die ökoinspirierten Menschen kaputt. Das wird sich auch nicht langfristig ändern.
Ich würde Luisa Neubauer und Greta Thunberg dringend raten, mal persönlich mit Trump, Putin und XI Ping zu sprechen. Tun sie aber nicht. Noch Fragen?
Nur hat man dann ein Leben lang das Problem, dass man leise Schmerzen erduldet, wenn man jemanden "Ich und Jason gehen am Mittwoch, den 22.10. ins Kino und die kommt mit" sagen hört.
Und wo ist das Problem? Ich habe da noch nie irgendwelche Schmerzen verspürt. Passiert mir sprachlich auch manchmal. Na und?
Und das geht's nicht um den lange geplanten Flug an einen Ort, an dem man sich 3 Monate lang aufhält, um Kultur und Natur näher zu kommen, sondern um "mit Freundin X fliege ich am Wochenende nach Malle und mit Freundin Y das nächste Wochenende nach Fuerteventura. Das gönne ich mir. Das hab ich echt verdient, bei der harten Arbeit. Ich lass mich gepflegt volllaufen und liege an einem Pool irgend eines Hotels etc. pp"
Und was willst Du da machen, so lange es gesetzlich erlaubt ist, so oft zu fliegen? Die Menschen umerziehen?
Abgesehen davon, mag ich auch kulturlose Strandurlaube, aber ohne Vollaufen und nicht mehr als 1x im Jahr.
Wer ist das? Meinst du R.D. Precht? Und wenn ja, warum findest du seine Meinung erwähnenswert? (sorry, rhetorische Frage)
Natürlich R.D.! Ich finde ihn einfach gut. Die Art seines Denkens und Argumentierens gefällt mir, auch wenn ich seine politische Grundausrichtung nicht vollends teile. Beeindruckt bin ich von seinem Buch 'Angststillstand'. Er hat da den Nagel auf den Kopf getroffen, wie ich finde.
...mal nach Dubai zu fliegen... Es wird doch mindestens einmal pro Jahr irgendwohin geflogen, oft auch mehrmals. Die Schule soll Urlaubstage gewähren, damit man sich das leisten kann, weil die Flüge billiger sind als am letzten Schultag oder letzten Ferientag. Diese Anfragen kommen bei uns regelmäßig vor.
Wo ist das Problem? Sagt doch einfach "Nein!" und gut ist. Ich denke, man kann genüsslich in den Urlaub fliegen, ohne die Schulpflicht zu vernachlässigen. Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps! Haben wir früher so gelernt.
Alles anzeigenTja, es gibt so viele schöne Dinge, dass mein Leben und mein Geld nicht reicht. Muss man für wenig Urlaub wirklich fliegen?
Ja, manche Ziele sind ohne Flug nicht erreichbar, muss man da hin oder ist der Preis zu hoch?
Ich habe hier schon einiges naives gelesen, z. B. "Anpassung an 2 Grad mehr", was deutlich Nichtwissen zeigt. Vermutlich wird es in den nächsten 20 Jahren das Leben auf der Erde in Deutschland noch lebenswert sein. Für mich reicht es vielleicht noch, wenn ich nicht so alt wie meine Oma werde, für Jüngere?
Diese Diskussion erinnert mich an Menschen, die sich völlig für einen Urlaub verschulden und nachher auf der Straße stehen. Ist das der Urlaub wirklich wert?
Jetzt kommt vermutlich wieder das Argument, was eine Person tun kann. Und die anderen... Mich nervt es seit über 35 Jahren. Jetzt wird es sehr teuer, das Treibhauskonto ist fast vollständig gefüllt.
Kipppunkte fallen nicht linear, eine Umkehr ist ab einem bestimmten Punkt unmöglich.
Wenn Du aktiv für die Umwelt tätig sein möchtest, hindert Dich ja niemand dran. Wann hast Du den letzten Baum gepflanzt?
Muss man denn überall hin? Müssen Kinder überall hin? Viele wissen nur noch wenig über ihr eigenes Land. Damit man sich diese weiten Reisen z.B. über Weihnachten in die Sonne leisten kann, wird bei uns in der Schule regelmäßig von Eltern gefragt, ob sie einen (oder mehrere) Tage früher fliegen dürfen und sie wollen auch noch so eine Bescheinigung der Schule, damit sie keine Strafe zahlen müssen.
Müssen muss man gar nichts! Als junger Mensch fände ich es durchaus cool, mal nach Dubai zu fliegen, cooler als den Harz. Nicht mein persönliches Ding, aber, ich gönne es den Familien von Herzen, mal woanders durchzuatmen. Gibt auch Inspiration für den Alltag
puuh, wie unpadägogisch mit den traurigen und heulsmileys!! das ist ja von vorgestern! sowas gehört verboten. kinder zum heulen wegen zensuren anzustiften oder zu suggerieren, der lehrer sei deshalb traurig, ist das allerletzte!
Ist die konsequente Kleinschreibung ein Stilmttel des Nihilismus?
Deine Wortwahl finde ich jetzt für den betreffenden Kollegen nicht gerade konstruktiv und motivierend.
Und sowieso gibt es kein "unpädagogisch". Alles, was pädagogisch motiviert, ist pädagogisch und im gesellschaftlichen Kontext zu sehen. Ist nur die Frage, inwieweit das Pädagogische zielführend ist.
Ich bin auch kein Freund der Smileys oder sonstiger Symbole. Als Lehrer ist die professionelle Distanz geboten. Der hat da gar nicht zu heulen. Aber, was bewirken die Smileys beim Schüler? Ist das da noch wirklich altersgemäß? Ich glaube, ich hätte die als Kind nicht für ernst genommen. Entscheidender wären für mich die Gesichtszüge meiner Eltern.
Ich wundere mich hier eigentlich nur über deine Polemik. Es gibt viele Ziele, die nur sinnvoll mit einem Flugzeug erreicht werden können.
Darüber war ich auch nicht wirklich begeistert. Ich sage mir, leben und leben lassen. Und vor allen Dingen nicht moralisieren und Menschen mit einem bestimmten Etikett versehen.
Ich sage das jetzt mal unter uns, dass ich das Fliegen auch nicht gerade als besonders umweltschonend empfinde. Bin auch selten in meinem Leben geflogen.
Und was weiß ich über die Vita der urlaubsfliegenden Familien? Fahren sie zu Hause, im Gegensatz zu mir, Fahrrad? Besitzen Sie möglicherweise ein Passivhaus? Pflanzen Bäume? Leben vielleicht vegetarisch und kaufen beim Bio Bauer ein?...Und dann gönnen Sie sich mal eine Flugreise...Ich gönne es Ihnen.
Leute, genießt einfach das Leben und habt Spaß!
Hast du eigentlich auch sinnvolles beizutragen oder ist dir in der Pension so langweilig, dass du die ganze Zeit versuchst hier Leute zu provozieren?
Mal abgesehen davon, dass ich o.g. These auch provokant empfinde, habe ich nur damit kundtun wollen, dass ich es nicht mag, wenn Menschen pauschal als umweltzerstörend hingestellt werden, wenn sie mit ihren Kindern in den Urlaub fliegen. Darf man das nicht?
Aber Du kannst gerne zur o.g. inhaltlichen Thematik (Urlaubsflug und Folgen für die Umfeld) etwas beitragen.
Besonders wundere ich mich über Eltern, die fliegen und die Umwelt für ihre Kinder zerstören.
Tun Sie das? Aber, Dir ist auch klar, dass Luisa Neubauer und Greta Thunberg auch um die Welt fliegen?
wieso sollte ich auf inhaltslose Beiträge mit Inhalt antworten?
Ich akzeptiere es, wenn Du inhaltlich völlig anderer Meinung als ich bist. Wir müssen da auch nicht zusammenkommen. Dazu sind wir zu unterschiedlich und leben in unterschiedlichen Blasen. Nur, frage ich mich, was einem Menschen dazu antreiben kann, die Beiträge eines Mitforisten als inhaltslos abzutun und zu bewerten. Mit welchem Recht und mit welcher Legitimation? Und mit welcher Zielsetzung?
